Φιλοζωικό αίσθημα, συζητήσεις, προβληματισμοί. Εκπαίδευση, φροντίδα & συμβουλές.
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 85803
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 16 Σεπ 2019, 11:04
foscilis έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:17
Πάμε πάλι από την αρχή:
Ένα εξηντάκιλο σαρκοβόρο που για τον Χ Υ λόγο μπορεί άνετα να σκοτώσει άνθρωπο ΔΕΝ είναι κατάλληλο για ζώο συντροφιάς. Δε φτιάχτηκε καν για αυτό το λόγο σαν ράτσα. Δεν κάνει για αυτή τη δουλειά. No ifs no buts. Κάνει για φύλακας σε σπίτι με κήπο και καλή περίφραξη. Κάνει για φύλακας σε εργοστάσιο. ΔΕΝ κάνει για ζώο συντροφιάς. Τι μαλακίες είναι αυτές που έγραφε ο άλλος στο πρώκταγκον, ότι πρέπει να περνάς πρώτος από τις πόρτες αλλιώς αυτοδιορίζεται Τζεγκίς Χαν.
Kαι ένας εξηντάκιλος ή ογδοντάκιλος ναρκομανής* δεν κάνει για γονιός αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα.
Πρόσθεσε στο "ναρκομανής" όποια επικινδυνότητα γουστάρεις.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 16 Σεπ 2019, 11:05
Gherschaagk έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:01
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:52
Και τα 3? οκ κομπλέ, δεν την ηξερα τη λεπτομέρεια.
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι πως τα αγόρια τον είχαν από κουτάβι. Του δείξανε με τον τρόπο τους ποια είναι η θέση του στην οικογένεια. Τα παιδιά παίζανε έχοντας για παιχνίδι ένα κουτάβι, εκείνο όμως μάθαινε πως η θέση του είναι να υπομένει το παιχνίδι που σε κάποιες φάσεις μόνο διασκεδαστικό δεν ήταν για το ίδιο.
Όταν όμως ήρθε το μωρό στο σπίτι, φάνηκε πόσο καλά ήξεραν το σκυλί. Στην ουσία, καθόλου.
Οι σκύλοι έχουν δικούς τους τρόπους να αντιμετωπίζουν τα πράγματα. Πχ. πολλές σκύλες σκοτώνουν κάποια από τα νεογέννητα μωρά τους πιθανότατα για να δώσουν περισσότερες πιθανότητες στα υπόλοιπα ή γιατί νόμισαν/κατάλαβαν ότι έχουν κάποια ευαισθησία/ασθένεια ή ...
Δεν μπορείς ποτέ σου να ξέρεις τί αντιλαμβάνεται ένας άλλος οργανισμός και δή όχι άνθρωπος.
-
vantono
- Δημοσιεύσεις: 29316
- Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
- Phorum.gr user: vantono
- Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από vantono » 16 Σεπ 2019, 11:06
stavmanr έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:57
foscilis έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:17
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:07
σωστός αλλά παράτα το εδώ μέσα, δεν αξίζει. Το πόρισμα για τους φονικούς σκύλους-δεινόσαυρους το έχουν βγάλει. Αντε να θανατωθεί σε λιγες μερες, να ησυχάσουνε με το πρηξοπούτσιασμα. 55 σελίδες για το οτι φταίνε τα σκυλια για την οποια προβληματικη συμπεριφορα που εχουνε, και οχι οι τριμάλακες οι ιδιοκτητες τους, που εκεινοι τους την εχουν μεταλαμπαδεύσει. Συνεχιστε.
Είναι γνωστό ότι το αρσενικό Ροτβάιλερ σε καμία περίπτωση δε θα σκότωνε το μωρό κρατώντας το με τα δόντια του και κοπανώντας το από εδώ κι από εκεί μέχρι να πεθάνει αν δεν είχε δει τον ιδιοκτήτη του να κάνει συνέχεια το ίδιο πράγμα.
Είναι επίσης γνωστό ότι και καναρίνι να έβαζες στη θέση του Ροτβάιλερ (ως οικογενειακό ζώο συντροφιάς φυσικά), τα ίδια θα έκανε με τέτοιο ιδιοκτήτη, μη σου πω και χειρότερα.
Πάμε πάλι από την αρχή:
Ένα εξηντάκιλο σαρκοβόρο που για τον Χ Υ λόγο μπορεί άνετα να σκοτώσει άνθρωπο ΔΕΝ είναι κατάλληλο για ζώο συντροφιάς. Δε φτιάχτηκε καν για αυτό το λόγο σαν ράτσα. Δεν κάνει για αυτή τη δουλειά. No ifs no buts. Κάνει για φύλακας σε σπίτι με κήπο και καλή περίφραξη. Κάνει για φύλακας σε εργοστάσιο. ΔΕΝ κάνει για ζώο συντροφιάς. Τι μαλακίες είναι αυτές που έγραφε ο άλλος στο πρώκταγκον, ότι πρέπει να περνάς πρώτος από τις πόρτες αλλιώς αυτοδιορίζεται Τζεγκίς Χαν.
Το ότι ΜΠΟΡΕΙ να αποτελέσει ζώο συντροφιάς ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΤΙΓΡΗ υπό συνθήκες δεν αποδεικνύει τίποτα ενώ ένα νεκρό μωρό αποδεικνύει πάρα πολλά. Το αίμα αυτού του μωρού είναι στα χέρια ανθρώπων σαν εσένα που προπαγανδίζουν το αντίθετο επειδή είστε πραγματικά δε βλέπετε καμία διαφορά ανάμεσα σε ένα ροτβάιλερ, σε ένα κοκεράκι και στο παντοτινό παιδί με το αιώνιο ακαταλόγιστο που θα θέλατε να είστε.
Σωστό.
Σωστός πού ακριβώς ρε μάστορα, στη συγκριση σκύλου με καναρίνι και γλάστρες και μονοκύτταρους οργανισμούς ή στο οτι
εγώ έχω στα χέρια μου το αίμα του μωρού? Αυτή ειναι πιο ηλίθια και μακράν πιο ακραία άποψη κι απο εκεινη των αρρωστημένων φιλόζωων που υποστηριζουν οτι δεν φταίει καθολου το σκυλί. Τα υπολοιπα του κειμενου οκ, ειναι σωστά σε κλισεδιαρικο επίπεδο.Ουτε εγώ διαφώνησα με τα υπολοιπα, 1+1=2 ειναι, δεν μας λέει κατι καινούργιο ή κατι που ήδη δεν ξερουμε.
-
- Casper -
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από - Casper - » 16 Σεπ 2019, 11:07
foscilis έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:00
- Casper - έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:47
foscilis έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:17
Είναι επίσης γνωστό ότι και καναρίνι να έβαζες στη θέση του Ροτβάιλερ (ως οικογενειακό ζώο συντροφιάς φυσικά), τα ίδια θα έκανε με τέτοιο ιδιοκτήτη, μη σου πω και χειρότερα.
Γιατί ως γνωστόν ένας σκύλος -και μάλιστα ροτβάιλερ- έχει τα ίδια ένστικτα και ανάγκες με ένα καναρίνι.
Μπορείς να μου εξηγήσεις πού ακριβώς αρχίζουν οι διαφορές ανάμεσα στο ροτβάιλερ και τα άλλα πράγματα όπως κόκερ, ψυχούλες, μωρά, καναρίνια;
Εγώ λέω ότι οι διαφορές ξεκινάνε από το ότι
ΤΟ ΡΟΤΒΑΪΛΕΡ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΦΥΛΑΚΑΣ ΣΕ ΠΕΡΙΦΡΑΓΜΕΝΟΥΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΕΚΤΕΝΕΙΣ ΧΩΡΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΖΩΑΚΙ-ΨΥΧΟΥΛΙΝΙ ΣΥΝΤΡΟΦΙΑΣ
Δεν είμαι κτηνίατρος για να αποφασίσω εγώ αλλά είναι γελοία η σύγκριση με το καναρίνι.
Επίσης μην φωνάζεις. Κανείς δεν είπε πως είναι ψυχουλίνι συντροφιάς. Ίσα ίσα πως όλοι λέμε πως φταίνε οι γονείς. Απλά εσύ δεν δέχεσαι πως το να έχεις ένα ζώο (και μάλιστα τέτοιο ζώο που δεν το έχεις απλά για συντροφιά όπως ο ίδιος λες) τόσο περιορισμένο ενώ έχει ένα σωρό ανάγκες, με την πρώτη ευκαιρία θα αντιδράσει και θα φταις κυρίως εσύ. Και το καναρίνι έχει ανάγκη τον χώρο του (εγώ δεν θα έκλεινα ποτέ πουλιά σε κλουβί ούτως ή άλλως) αλλά δεν μπορεί να σε φάει. Αν ψοφήσει όμως, πάλι θα φταις εσύ που δεν το φρόντισες.
-
Πορφύριος Εξαρχίδης
- Δημοσιεύσεις: 10269
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
- Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Πορφύριος Εξαρχίδης » 16 Σεπ 2019, 11:08
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:07
Πάνας έγραψε: ↑15 Σεπ 2019, 21:47
Το πιστεύω μου είναι ότι αν δεν το περιόριζαν στο μπαλκόνι το σκυλί δεν θα έκανε τίποτα... αλλά από την στιγμή που θες να το απομακρύνεις τότε δεν υπάρχει λύση εκτός από κάποιο άλλο μέρος κάπου μακρυά.
Το σκυλί ένοιωσε ότι το μωρό ήταν υπεύθυνο για τον περιορισμό του... την αλήθεια δηλαδή.
σωστός αλλά παράτα το εδώ μέσα, δεν αξίζει. Το πόρισμα για τους φονικούς σκύλους-δεινόσαυρους το έχουν βγάλει. Αντε να θανατωθεί σε λιγες μερες, να ησυχάσουνε με το πρηξοπούτσιασμα. 55 σελίδες για το οτι φταίνε τα σκυλια για την οποια προβληματικη συμπεριφορα που εχουνε, και οχι οι τριμάλακες οι ιδιοκτητες τους, που εκεινοι τους την εχουν μεταλαμπαδεύσει. Συνεχιστε.
Φταίνε κυρίως οι ιδιοκτήτες τους. Επειδή έχουν τέτοια σκυλιά. Πιτ-μπουλ και ροτβάιλερ δεν είναι σκυλιά για οικογενειακή διασκέδαση όπως μπορούν να μαρτυρήσουν πλέον και οι γονείς του μωρού που φαγώθηκε από τον σκύλο τους. Αφού βρούνε ένα δυνατό κλαδί δέντρου για να κρεμαστούν.
-
vantono
- Δημοσιεύσεις: 29316
- Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
- Phorum.gr user: vantono
- Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από vantono » 16 Σεπ 2019, 11:09
stavmanr έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:02
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:31
foscilis έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:17
Είναι γνωστό ότι το αρσενικό Ροτβάιλερ σε καμία περίπτωση δε θα σκότωνε το μωρό κρατώντας το με τα δόντια του και κοπανώντας το από εδώ κι από εκεί μέχρι να πεθάνει αν δεν είχε δει τον ιδιοκτήτη του να κάνει συνέχεια το ίδιο πράγμα.
Είναι επίσης γνωστό ότι και καναρίνι να έβαζες στη θέση του Ροτβάιλερ (ως οικογενειακό ζώο συντροφιάς φυσικά), τα ίδια θα έκανε με τέτοιο ιδιοκτήτη, μη σου πω και χειρότερα.
Ο εκάστοτε ιδιοκτήτης που θελει να έχει και να διατηρεί μεγαλόσωμο σκύλο εργασίας εντος διαμερίσματος, οφείλει να το εχει εκπαιδευμένο, να εχει συμβουλευτεί ειδικό, και καθε μερα να του χαλιναγωγεί τα ένστικτα αποσυμπιέζοντας την συσσωρευμένη του ενέργεια.
Δεν υπάρχει πανάκεια.
Οφείλεις να τηρείς όλα μέτρα ασφαλείας κάθε στιγμή, σε κάθε μέρος γνωρίζοντας ότι οι μυοσκελετικές δυνατότητες του ζώου ίσως υπερβαίνουν τις δικές σου. Επομένως, προνοείς διότι όταν συμβεί το κακό δεν προλαβαίνεις να το αντιμετωπίσεις/σταματήσεις έγκαιρα.
συμφωνώ απολύτως. 1+1=2 μας ειπες κι εσυ μολις τωρα. Ντουντς τι συμβαίνει, γιατι βαράτε κόφτες? Ποιος σας ειπε οτι διαφωνώ εγώ με όλα αυτα?
-
foscilis
- Δημοσιεύσεις: 26987
- Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από foscilis » 16 Σεπ 2019, 11:12
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:41
foscilis έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:17
Πάμε πάλι από την αρχή:
Ένα εξηντάκιλο σαρκοβόρο που για τον Χ Υ λόγο μπορεί άνετα να σκοτώσει άνθρωπο ΔΕΝ είναι κατάλληλο για ζώο συντροφιάς. Δε φτιάχτηκε καν για αυτό το λόγο σαν ράτσα. Δεν κάνει για αυτή τη δουλειά. No ifs no buts. Κάνει για φύλακας σε σπίτι με κήπο και καλή περίφραξη. Κάνει για φύλακας σε εργοστάσιο. ΔΕΝ κάνει για ζώο συντροφιάς. Τι μαλακίες είναι αυτές που έγραφε ο άλλος στο πρώκταγκον, ότι πρέπει να περνάς πρώτος από τις πόρτες αλλιώς αυτοδιορίζεται Τζεγκίς Χαν.
Ο πρωκταγκωνίτης εννοούσε οτι οποιος θελει να εχει τετοιο ζωο συντροφιας, πρέπει απαραίτητα να του επιδεικνύει συνεχώς ποιος ειναι το αφεντικό (ο άνθρωπος) στη μεταξύ τους σχέση, γιατί λογω του οτι ειναι ράτσες με κυριαρχική συμπεριφορα, με την παραμικρή ευκαιρια αρχιζουν να αισθανονται οτι ειναι αυτοι ο αρχηγος της αγελης. Οποιος ειναι μαζοχας και θελει να εχει κυριαρχικο σκυλι, δικο του θεμα.
ναι αλλά ΔΕΝ είναι δικό του θέμα. Είναι θέμα 1) όλων των υπόλοιπων και 2) του σκύλου.
Όπως δεν είναι "δικό του θέμα" αν είναι μικροψώλης και θέλει να κυκλοφορεί με σπορ αυτοκίνητο και 80 χιλιόμετρα την ώρα ανάποδα στο συνοικιακό μονόδρομο παίζοντας τέρμα Σιν Μπόι και πυροβολώντας στον αέρα με το κυνηγετικό του όπλο.
Εγώ έχω μια καλύτερη ιδέα: να απαγορεύονται εκ του νόμου τα "κυριαρχικά σκυλιά" σαν ζώα συντροφιάς. Που σημαίνει: το έχεις σε διαμέρισμα; Κατάσχεται, στειρώνεται, παραδίδεται σε καταφύγιο τρως ένα χρόνο φυλακή και 50.000 πρόστιμο. Σε βρίσκουν οι μπάτσοι να το έχεις βγάλει βόλτα; Κατάσχεται, στειρώνεται, παραδίδεται σε καταφύγιο τρως τρία χρόνια φυλακή και 100.000 πρόστιμο. Επιτίθεται σε οποιονδήποτε (εκτός ίσως από διαρρήκτη που έχει αγνοήσει την ταμπέλα "προσοχή σκύλος"); Πας για κακούργημα.
Να γίνει επιτέλους η γαμημένη διάκριση ανάμεσα στο ροτβάιλερ και στο καναρίνι.
-
vantono
- Δημοσιεύσεις: 29316
- Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
- Phorum.gr user: vantono
- Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από vantono » 16 Σεπ 2019, 11:14
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:08
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:07
Πάνας έγραψε: ↑15 Σεπ 2019, 21:47
Το πιστεύω μου είναι ότι αν δεν το περιόριζαν στο μπαλκόνι το σκυλί δεν θα έκανε τίποτα... αλλά από την στιγμή που θες να το απομακρύνεις τότε δεν υπάρχει λύση εκτός από κάποιο άλλο μέρος κάπου μακρυά.
Το σκυλί ένοιωσε ότι το μωρό ήταν υπεύθυνο για τον περιορισμό του... την αλήθεια δηλαδή.
σωστός αλλά παράτα το εδώ μέσα, δεν αξίζει. Το πόρισμα για τους φονικούς σκύλους-δεινόσαυρους το έχουν βγάλει. Αντε να θανατωθεί σε λιγες μερες, να ησυχάσουνε με το πρηξοπούτσιασμα. 55 σελίδες για το οτι φταίνε τα σκυλια για την οποια προβληματικη συμπεριφορα που εχουνε, και οχι οι τριμάλακες οι ιδιοκτητες τους, που εκεινοι τους την εχουν μεταλαμπαδεύσει. Συνεχιστε.
Φταίνε κυρίως οι ιδιοκτήτες τους. Επειδή έχουν τέτοια σκυλιά. Πιτ-μπουλ και ροτβάιλερ δεν είναι σκυλιά για οικογενειακή διασκέδαση όπως μπορούν να μαρτυρήσουν πλέον και οι γονείς του μωρού που φαγώθηκε από τον σκύλο τους. Αφού βρούνε ένα δυνατό κλαδί δέντρου για να κρεμαστούν.
Συμφωνώ σε όλα, πλην της τελευταία πρότασης που καταδικάζω για ευνόητους. Επισημαίνω για ακομα μια φορά οτι δεν βρίσκομαι εδω ως
δικηγόρος υπεράσπισης του τετράποδου δολοφόνου,αλλα επειδη με ενοχλούν οι στείρες γενικεύσεις και οφείλω να τις στηλιτεύσω. Οι γενικευσεις και ισοπεδώσεις του τυπου "χαχαχα μαλακες φιλοζωοι ορίστε, ροτβαιλερ κατασπάραξε βρεφος, γλείψτε τώρα τα δάχτυλά σας με το αίμα του μωρού που εχετε στα χέρια σας ακομα και εσείς που εχετε λαμπραντόρ ή τσιουάουα".
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 16 Σεπ 2019, 11:14
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:06
stavmanr έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:57
foscilis έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:17
Είναι γνωστό ότι το αρσενικό Ροτβάιλερ σε καμία περίπτωση δε θα σκότωνε το μωρό κρατώντας το με τα δόντια του και κοπανώντας το από εδώ κι από εκεί μέχρι να πεθάνει αν δεν είχε δει τον ιδιοκτήτη του να κάνει συνέχεια το ίδιο πράγμα.
Είναι επίσης γνωστό ότι και καναρίνι να έβαζες στη θέση του Ροτβάιλερ (ως οικογενειακό ζώο συντροφιάς φυσικά), τα ίδια θα έκανε με τέτοιο ιδιοκτήτη, μη σου πω και χειρότερα.
Πάμε πάλι από την αρχή:
Ένα εξηντάκιλο σαρκοβόρο που για τον Χ Υ λόγο μπορεί άνετα να σκοτώσει άνθρωπο ΔΕΝ είναι κατάλληλο για ζώο συντροφιάς. Δε φτιάχτηκε καν για αυτό το λόγο σαν ράτσα. Δεν κάνει για αυτή τη δουλειά. No ifs no buts. Κάνει για φύλακας σε σπίτι με κήπο και καλή περίφραξη. Κάνει για φύλακας σε εργοστάσιο. ΔΕΝ κάνει για ζώο συντροφιάς. Τι μαλακίες είναι αυτές που έγραφε ο άλλος στο πρώκταγκον, ότι πρέπει να περνάς πρώτος από τις πόρτες αλλιώς αυτοδιορίζεται Τζεγκίς Χαν.
Το ότι ΜΠΟΡΕΙ να αποτελέσει ζώο συντροφιάς ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΤΙΓΡΗ υπό συνθήκες δεν αποδεικνύει τίποτα ενώ ένα νεκρό μωρό αποδεικνύει πάρα πολλά. Το αίμα αυτού του μωρού είναι στα χέρια ανθρώπων σαν εσένα που προπαγανδίζουν το αντίθετο επειδή είστε πραγματικά δε βλέπετε καμία διαφορά ανάμεσα σε ένα ροτβάιλερ, σε ένα κοκεράκι και στο παντοτινό παιδί με το αιώνιο ακαταλόγιστο που θα θέλατε να είστε.
Σωστό.
Σωστός πού ακριβώς ρε μάστορα, στη συγκριση σκύλου με καναρίνι και γλάστρες και μονοκύτταρους οργανισμούς ή στο οτι
εγώ έχω στα χέρια μου το αίμα του μωρού? Αυτή ειναι πιο ηλίθια και μακράν πιο ακραία άποψη κι απο εκεινη των αρρωστημένων φιλόζωων που υποστηριζουν οτι δεν φταίει καθολου το σκυλί. Τα υπολοιπα του κειμενου οκ, ειναι σωστά σε κλισεδιαρικο επίπεδο.Ουτε εγώ διαφώνησα με τα υπολοιπα, 1+1=2 ειναι, δεν μας λέει κατι καινούργιο ή κατι που ήδη δεν ξερουμε.
Ο άνθρωπος έγραψε απλά ότι δεν είναι όλα τα ζώα ίδια και δεν μπορούμε να τα χειριστούμε το ίδιο. Δεν είναι το ίδιο ένα καναρίνι με έναν κροκόδειλο, ούτε μία οχιά με ένα χάμστερ.
Όταν, λοιπόν, γίνεται σύγκριση μεταξύ ακόμα και δύο σκύλων, ενός ροτβάιλερ κι ενός άλλου τύπου, τότε προφανώς και βρίσκουμε το ροτβάιλερ ως πιο "αυτόνομο", πιο "ενστικτώδες", πιο δύσκολα διαχειρίσιμο και προβλέψιμο σε διάφορες καταστάσεις. Το ίδιο βρίσκουμε και την τίγρη, που διάφοροι τη βάζουν στο σαλόνι τους, αλλά γνωρίζουμε ότι σε μη ελεγχόμενες παραστάσεις θα αντιδράσει ενστικτωδώς κι επιθετικά.
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 16 Σεπ 2019, 11:17
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:08
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:07
Πάνας έγραψε: ↑15 Σεπ 2019, 21:47
Το πιστεύω μου είναι ότι αν δεν το περιόριζαν στο μπαλκόνι το σκυλί δεν θα έκανε τίποτα... αλλά από την στιγμή που θες να το απομακρύνεις τότε δεν υπάρχει λύση εκτός από κάποιο άλλο μέρος κάπου μακρυά.
Το σκυλί ένοιωσε ότι το μωρό ήταν υπεύθυνο για τον περιορισμό του... την αλήθεια δηλαδή.
σωστός αλλά παράτα το εδώ μέσα, δεν αξίζει. Το πόρισμα για τους φονικούς σκύλους-δεινόσαυρους το έχουν βγάλει. Αντε να θανατωθεί σε λιγες μερες, να ησυχάσουνε με το πρηξοπούτσιασμα. 55 σελίδες για το οτι φταίνε τα σκυλια για την οποια προβληματικη συμπεριφορα που εχουνε, και οχι οι τριμάλακες οι ιδιοκτητες τους, που εκεινοι τους την εχουν μεταλαμπαδεύσει. Συνεχιστε.
Φταίνε κυρίως οι ιδιοκτήτες τους. Επειδή έχουν τέτοια σκυλιά. Πιτ-μπουλ και ροτβάιλερ δεν είναι σκυλιά για οικογενειακή διασκέδαση όπως μπορούν να μαρτυρήσουν πλέον και οι γονείς του μωρού που φαγώθηκε από τον σκύλο τους. Αφού βρούνε ένα δυνατό κλαδί δέντρου για να κρεμαστούν.
Η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση.
Όλα τα ζώα ήταν όπως είναι σήμερα το ροτβάιλερ, μέχρι να συνηθίσουν γενετικά τη συνύπαρξη σε ανθρωποσύνολα και άλλες πολύπλοκες κοινωνίες.
Όλα τα ζώα περνούν από την άγρια στην ημιάγρια και τελικά στην ήμερη κατάσταση μέσα από τη συνεχή αυτή τριβή με τον άνθρωπο.
Απλά, επικεντρώνοντας στο συγκεκριμένο πρόβλημα, ναι, το ροτβάιλερ βρίσκεται ακόμα σε ημιάγρια κατάσταση. Το πρόβλημα βρίσκεται στο γεγονός ότι δίχως την τριβή με τον άνθρωπο, θα οδηγηθεί και πάλι στην άγρια κατάσταση.
Η μετάβαση από το άγριο στο ήμερο δεν γίνεται ελαφρά τη καρδία, και φυσικά δεν γίνεται δίχως ατυχήματα ή και θύματα.
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 85803
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 16 Σεπ 2019, 11:18
Gherschaagk έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:01
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:52
Και τα 3? οκ κομπλέ, δεν την ηξερα τη λεπτομέρεια.
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι πως τα αγόρια τον είχαν από κουτάβι. Του δείξανε με τον τρόπο τους ποια είναι η θέση του στην οικογένεια. Τα παιδιά παίζανε έχοντας για παιχνίδι ένα κουτάβι, εκείνο όμως μάθαινε πως η θέση του είναι να υπομένει το παιχνίδι που σε κάποιες φάσεις μόνο διασκεδαστικό δεν ήταν για το ίδιο.
Όταν όμως ήρθε το μωρό στο σπίτι, φάνηκε πόσο καλά ήξεραν το σκυλί. Στην ουσία, καθόλου.
Το πόσο διασκεδαστικό ήταν ή δεν ήταν για το σκυλί δεν το ξέρουμε. Το πιο πιθανόν είναι να βγήκε στο μπαλκόνι μετά την έλευση της μικρής για λόγους... ασφάλειας. Από όποία πλευρά και να το δει κάποιος, είναι πραγματικά παράλογο το ότι κανείς δεν σκέφτηκε ότι αυτό ακριβώς θα έκανε το μωρό κόκκινο πανί για το σκύλο.
Και ναι, κυρίες και κύριοι, ακόμη και αυτό το -φαινομενικώς- αυτονόητο, κάποιοι θα το εκλάβουν ως υποτίμηση της ζωής του μωρού και συνηγορία υπέρ της ψυχούλας του σκύλου.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
vantono
- Δημοσιεύσεις: 29316
- Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
- Phorum.gr user: vantono
- Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από vantono » 16 Σεπ 2019, 11:20
foscilis έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:12
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:41
foscilis έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:17
Πάμε πάλι από την αρχή:
Ένα εξηντάκιλο σαρκοβόρο που για τον Χ Υ λόγο μπορεί άνετα να σκοτώσει άνθρωπο ΔΕΝ είναι κατάλληλο για ζώο συντροφιάς. Δε φτιάχτηκε καν για αυτό το λόγο σαν ράτσα. Δεν κάνει για αυτή τη δουλειά. No ifs no buts. Κάνει για φύλακας σε σπίτι με κήπο και καλή περίφραξη. Κάνει για φύλακας σε εργοστάσιο. ΔΕΝ κάνει για ζώο συντροφιάς. Τι μαλακίες είναι αυτές που έγραφε ο άλλος στο πρώκταγκον, ότι πρέπει να περνάς πρώτος από τις πόρτες αλλιώς αυτοδιορίζεται Τζεγκίς Χαν.
Ο πρωκταγκωνίτης εννοούσε οτι οποιος θελει να εχει τετοιο ζωο συντροφιας, πρέπει απαραίτητα να του επιδεικνύει συνεχώς ποιος ειναι το αφεντικό (ο άνθρωπος) στη μεταξύ τους σχέση, γιατί λογω του οτι ειναι ράτσες με κυριαρχική συμπεριφορα, με την παραμικρή ευκαιρια αρχιζουν να αισθανονται οτι ειναι αυτοι ο αρχηγος της αγελης. Οποιος ειναι μαζοχας και θελει να εχει κυριαρχικο σκυλι, δικο του θεμα.
ναι αλλά ΔΕΝ είναι δικό του θέμα. Είναι θέμα 1) όλων των υπόλοιπων και 2) του σκύλου.
Όπως δεν είναι "δικό του θέμα" αν είναι μικροψώλης και θέλει να κυκλοφορεί με σπορ αυτοκίνητο και 80 χιλιόμετρα την ώρα ανάποδα στο συνοικιακό μονόδρομο παίζοντας τέρμα Σιν Μπόι και πυροβολώντας στον αέρα με το κυνηγετικό του όπλο.
Εγώ έχω μια καλύτερη ιδέα: να απαγορεύονται εκ του νόμου τα "κυριαρχικά σκυλιά" σαν ζώα συντροφιάς. Που σημαίνει: το έχεις σε διαμέρισμα; Κατάσχεται, στειρώνεται, παραδίδεται σε καταφύγιο τρως ένα χρόνο φυλακή και 50.000 πρόστιμο. Σε βρίσκουν οι μπάτσοι να το έχεις βγάλει βόλτα; Κατάσχεται, στειρώνεται, παραδίδεται σε καταφύγιο τρως τρία χρόνια φυλακή και 100.000 πρόστιμο. Επιτίθεται σε οποιονδήποτε (εκτός ίσως από διαρρήκτη που έχει αγνοήσει την ταμπέλα "προσοχή σκύλος"); Πας για κακούργημα.
Να γινουν όλα, δεν διαφωνώ. Οπως επισης και να τροποποιηθει ο νομος των 2 σκυλων ανα διαμερισμα, αναλογως με το μεγεθος. Δεν μπορεις πχ να εχεις δυο πομερανιαν εσυ και ο αλλος δυο καυκάσιους ποιμενικους και να ειναι το ενα και το αυτο.
-
Ερμής
- Δημοσιεύσεις: 27954
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
- Τοποθεσία: Αθήνα
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Ερμής » 16 Σεπ 2019, 11:28
Δεν έχω καταλάβει, συζητάμε ακόμη το αν είναι σωστό ένα τέτοιο ζώο να μένει στο διαμέρισμα μαζί με παιδιά;
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"
-
- Casper -
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από - Casper - » 16 Σεπ 2019, 11:28
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:18
Gherschaagk έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:01
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:52
Και τα 3? οκ κομπλέ, δεν την ηξερα τη λεπτομέρεια.
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι πως τα αγόρια τον είχαν από κουτάβι. Του δείξανε με τον τρόπο τους ποια είναι η θέση του στην οικογένεια. Τα παιδιά παίζανε έχοντας για παιχνίδι ένα κουτάβι, εκείνο όμως μάθαινε πως η θέση του είναι να υπομένει το παιχνίδι που σε κάποιες φάσεις μόνο διασκεδαστικό δεν ήταν για το ίδιο.
Όταν όμως ήρθε το μωρό στο σπίτι, φάνηκε πόσο καλά ήξεραν το σκυλί. Στην ουσία, καθόλου.
Το πόσο διασκεδαστικό ήταν ή δεν ήταν για το σκυλί δεν το ξέρουμε. Το πιο πιθανόν είναι να βγήκε στο μπαλκόνι μετά την έλευση της μικρής για λόγους... ασφάλειας. Από όποία πλευρά και να το δει κάποιος, είναι πραγματικά παράλογο το ότι κανείς δεν σκέφτηκε ότι αυτό ακριβώς θα έκανε το μωρό κόκκινο πανί για το σκύλο.
Και ναι, κυρίες και κύριοι, ακόμη και αυτό το -φαινομενικώς- αυτονόητο, κάποιοι θα το εκλάβουν ως υποτίμηση της ζωής του μωρού και συνηγορία υπέρ της ψυχούλας του σκύλου.
Όπως βλέπεις δυστυχώς δεν είναι αυτονόητο για όλους.
Εδώ εμείς οι ίδιοι οι άνθρωποι ζηλεύουμε και αν μείνουμε κλεισμένοι σε ένα δωμάτιο για μέρες αγριεύουμε ή γινόμαστε ακόμα και καταθλιπτικοί, και δεν θα αγριέψει/αντιδράσει ο σκύλος;
-
Gherschaagk
- Συντονίστρια
- Δημοσιεύσεις: 29767
- Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Gherschaagk » 16 Σεπ 2019, 11:32
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:18
Gherschaagk έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 11:01
vantono έγραψε: ↑16 Σεπ 2019, 10:52
Και τα 3? οκ κομπλέ, δεν την ηξερα τη λεπτομέρεια.
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι πως τα αγόρια τον είχαν από κουτάβι. Του δείξανε με τον τρόπο τους ποια είναι η θέση του στην οικογένεια. Τα παιδιά παίζανε έχοντας για παιχνίδι ένα κουτάβι, εκείνο όμως μάθαινε πως η θέση του είναι να υπομένει το παιχνίδι που σε κάποιες φάσεις μόνο διασκεδαστικό δεν ήταν για το ίδιο.
Όταν όμως ήρθε το μωρό στο σπίτι, φάνηκε πόσο καλά ήξεραν το σκυλί. Στην ουσία, καθόλου.
Το πόσο διασκεδαστικό ήταν ή δεν ήταν για το σκυλί δεν το ξέρουμε. Το πιο πιθανόν είναι να βγήκε στο μπαλκόνι μετά την έλευση της μικρής για λόγους... ασφάλειας. Από όποία πλευρά και να το δει κάποιος, είναι πραγματικά παράλογο το ότι κανείς δεν σκέφτηκε ότι αυτό ακριβώς θα έκανε το μωρό κόκκινο πανί για το σκύλο.
Και ναι, κυρίες και κύριοι, ακόμη και αυτό το -φαινομενικώς- αυτονόητο, κάποιοι θα το εκλάβουν ως υποτίμηση της ζωής του μωρού και συνηγορία υπέρ της ψυχούλας του σκύλου.
Σε διαβεβαιώ καθόλου διασκεδαστικό. 3 αγόρια με ένα κουτάβι, είναι ικανά να το ψοφίσουν.
Εννοείται πως κατέληξε στο μπαλκόνι για την ασφάλεια του βρέφους και εννοείται πως ο τρόπος που χειρίστηκαν οι 2 ενήλικες το όλο θέμα είναι λάθος. Το πρόβλημα μας στην προκειμένη περίπτωση είναι πως δεν μπορεί να γίνει τίποτα για να διορθωθεί αυτό το λάθος. Έγινε, τελείωσε, το μωρό είναι νεκρό και η μάνα του έχει υποστεί αφαίρεση μήτρας. Τέλος.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
-
-
- 15 Απαντήσεις
- 695 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από stergiosbik
09 Ιαν 2024, 20:34
-
-
- 83 Απαντήσεις
- 2386 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ερμής
05 Οκτ 2024, 17:47
-
-
- 5 Απαντήσεις
- 494 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Bazoomba
11 Αύγ 2023, 08:24
-
-
- 0 Απαντήσεις
- 113 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Nandros
02 Μάιος 2025, 17:41
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.