Μήπως τελικά έχουν δίκιο οι κομμουνιστές;

[stavmanr]

σοβαρό ερώτημα
αφορμή για την απορία μου στάθηκε το άκουσμα μιας είδησης που ανάφερε πως ένα μοντέλο τσεπώνει 20κάτι εκ. το χρόνο
+ακούω πως υπάρχουν άτομα που πλουτίζουν απλά ανεβάζοντας φωτογραφίες
μήπως έχουμε ξεφύγει πλέον;

Όλοι κάπου έχουν ένα δίκιο...

[perseus]

Το θεμα δεν ειναι πόσα βγαζεις αλλα πόσα χαλας ,η διαφορα απο τους πατεραδες μας ειναι οτι αυτοί δεν ειχαν εναν καριολη να τους κλεβει το 50% των εισοδηματων τους.

[Ασέβαστος]

γενικά έχει απαξιωθεί η παραδοσιακή έννοια της εργασίας και παρατηρώ πως αυτοί που βγάζουν καλά λεφτά σήμερα είναι αυτοί που στην ουσία είτε δε δουλεύουν, είτε κάνουν δουλειές που δεν τις λες και παραδοσιακή εργασία (μοντέλα, ηθοποιοί, αθλητές κτλ)
και βέβαια το χάσμα στα εισοδήματα μεγαλώνει με γεωμετρικούς ρυθμούς
ο ανειδίκευτος εργάτης που μπορεί να εργάζεται 12 ώρες τη μέρα δεν βγάζει όλο το χρόνο αυτά που βγάζει κάποιο μεγάλο όνομα της showbiz σε μια μέρα
τελικά έχουν δίκιο οι κομμουνιστές; επαναλαμβάνω

ο εργατης δεν θα δει παραπανω η λιγοτερα στην τσεπη του, αναλογα με τα ποσα κονομαει καθε μοντελο η αθλητης.

δεν είπα πως φταίει ο αθλητής για το χαμηλό μισθό του εργάτη
από ηθικής απόψεως εξετάζω το ζήτημα
και άσε τον εργάτη
ο γιατρός που κάνει εγχειρήσεις ανοικτής καρδιάς στην Ελλάδα βγάζει 35-40 χιλιάρικα το χρόνο ξέρω 'γω ενώ την ίδια στιγμή ένας ποδοσφαιριστής που παίζει Α εθνική σε μέτρια ομάδα βγάζει περισσότερα
δεν βλέπεις καμια αντίφαση εδώ;

ναι, ειναι ανηθικο. αν υπαρχει λογικη επιλογη με την οποια δεν θα συμβαινει αυτο, να την ακουσω.

ο κομμουνισμος δεν ειναι λογικη επιλογη. το "ανηθικο" ειναι προτιμοτερο απο το να ειμαστε ολοι ισοι, στην πεινα.

[Ασέβαστος]

ο εργατης δεν θα δει παραπανω η λιγοτερα στην τσεπη του, αναλογα με τα ποσα κονομαει καθε μοντελο η αθλητης.

Φυσικά και θα δει αν δεν πιάσεις την περίπτωση ενός κηφήνα ξεχωριστά αλλά τους κηφήνες ως σύνολο.

και ολους να τους πιασεις, παλι το μπουλο θα παρει ο μεσος εργαζομενος.

[perseus]

Τωρα βλεπω στο οπεν την μαχη που γινεται με κατι μετρια ξεκωλα πιυ προσπαθουν να γινουν διασημες,αφου συτα θελει ο κοσμος τι να κανουμε?

[πατησιωτης]

Γκουγκλαρε το βιβλίο Bullshit Jobs, πραγματευεται αυτό ακριβώς που λες.

Ο κομμουνισμός όμως είναι φτιαγμένος γύρω από τα υλικά προϊόντα και την αποθέωση της εργασίας. Για μένα η απαξίωση της εργασίας είναι αναπόφευκτη και όχι κάτι που πρέπει να εμποδιστει. Επομένως πρέπει να αναζητηθεί ένα άλλο πλαίσιο.

ενδιαφέρον βιβλίο αλλά μετά από μια γρήγορη ανάγνωση στη βικι δεν είδα να αναφέρεται σε "influencers" ( ), και άτομα που βγάζουν εκατομμύρια χωρίς να προσφέρουν κάτι ουσιαστικό στο κοινωνικό σύνολο
η απαξίωση της εργασίας είναι αναπόφευκτη λόγω της τεχνολογικής εξέλιξης πιστεύεις;

Χωρίζει σε κατηγορίες, μέσα εκεί είναι όλοι.
Ναι, η κατανάλωση δυσκολεύεται να ακολουθήσει τους ρυθμούς της παραγωγής (πράγμα που όντως λένε και οι Μαρξιστες).
Νομίζω αυτό γίνεται όλο και πιο προφανές κάθε χρόνο, χωρίς συνεχή μείωση επιτοκίων και QE (που εμμέσως αυξάνουν την κατανάλωση) ή μεγαλύτερες κρατικές δαπάνες δεν κουνιούνται πλέον οι ανεπτυγμένες οικονομίες.

Όλες αυτές οι bullshit jobs είναι ένας έμμεσος τρόπος να κυκλοφορήσει το χρήμα. Αυτές που αναφέρεις εσύ βασίζονται στη διαφήμιση. Και η διαφήμιση είναι ένας τρόπος αύξησης της κατανάλωσης. Όλο και περισσότερα χρήματα κατευθύνονται εκεί, σε εταιρίες όπως η Google της οποίας ο αριθμός των εργαζομένων είναι σχεδόν αμελητέος σε σχέση με το τζίρο της.

Τουλάχιστον η δική μου ανάγνωση αυτή είναι, προφανώς δεν τα κάλυψα όλα και δεν θα μπορούσα.

Εκείνο που δείχνει αυτή η κατάσταση είναι ότι περιθωριοποιείται πλέον και η βιομηχανική εργατική τάξη μετά την αγροτική λόγω της αυτοματοποίησης.Η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού θα ζει από ένα ασαφή "τριτογενή τομέα" όπως τον έλεγαν κάποτε,"υπηρεσιών" επειδή απλά δεν χρειάζονται τόσοι άνθρωποι για κατασκευαστικές εργασίες.
Οι κανόνες της επιτυχίας στον κόσμο της κυριαρχίας του τομέα των υπηρεσιών καλώς ή κακώς (κακώς για μένα αλλά δεν με ρώτησαν ) δεν θα είναι ορθολογικοί όπως την εποχή της κυριαρχίας της βιομηχανίας.Από τη στιγμή που τα περισσότερα λεφτά θα βγαίνουν πουλώντας πράγματα που απλώς αρέσουν στον ανθρώπινο ψυχισμό - δηλαδή αέρα - ευνοούνται οι αεριτζήδες υπό μία προυπόθεση : να κοιτάξουν να βγάζουν μόνο λεφτά και να μην αποπειραθούν να θίξουν τη λειτουργία του συστήματος στη βιομηχανική τεχνολογική του βάση όπου στηρίζεται και στην οποία θα δουλεύει μια μικρή εξειδικευμένη μειοψηφία του πληθυσμού.
Γιατί δεν υπάρχει πληθωρισμός μετά από τόσο χρήμα που πέφτει στην αγορά;επειδή ναι μεν το χρήμα αυξάνεται αλλά και το κόστος παραγωγής πέφτει με τα νέα μηχανήματα που ανακαλύπτονται συνεχώς.

[Naranjita]

γενικά έχει απαξιωθεί η παραδοσιακή έννοια της εργασίας και παρατηρώ πως αυτοί που βγάζουν καλά λεφτά σήμερα είναι αυτοί που στην ουσία είτε δε δουλεύουν, είτε κάνουν δουλειές που δεν τις λες και παραδοσιακή εργασία (μοντέλα, ηθοποιοί, αθλητές κτλ)
και βέβαια το χάσμα στα εισοδήματα μεγαλώνει με γεωμετρικούς ρυθμούς
ο ανειδίκευτος εργάτης που μπορεί να εργάζεται 12 ώρες τη μέρα δεν βγάζει όλο το χρόνο αυτά που βγάζει κάποιο μεγάλο όνομα της showbiz σε μια μέρα
τελικά έχουν δίκιο οι κομμουνιστές; επαναλαμβάνω

ο καθένας μας βγάζει όσο του κόβει. απλό.

[perseus]

Οχι βεβαια ,εχω γμωρισει μαφιοζους πιυ δεν ηξεραν να κανουν προσθεση...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

γενικά έχει απαξιωθεί η παραδοσιακή έννοια της εργασίας και παρατηρώ πως αυτοί που βγάζουν καλά λεφτά σήμερα είναι αυτοί που στην ουσία είτε δε δουλεύουν, είτε κάνουν δουλειές που δεν τις λες και παραδοσιακή εργασία (μοντέλα, ηθοποιοί, αθλητές κτλ)
και βέβαια το χάσμα στα εισοδήματα μεγαλώνει με γεωμετρικούς ρυθμούς
ο ανειδίκευτος εργάτης που μπορεί να εργάζεται 12 ώρες τη μέρα δεν βγάζει όλο το χρόνο αυτά που βγάζει κάποιο μεγάλο όνομα της showbiz σε μια μέρα
τελικά έχουν δίκιο οι κομμουνιστές; επαναλαμβάνω

ο καθένας μας βγάζει όσο του κόβει. απλό.

άρα σε έναν γιατρό δεν του κόβει τόσο όσο ενός αμόρφωτου ποδοσφαιριστή

[σούπερ δημήτριος]

ξέρεις πολλούς γιατρούς να κάνουν εγχειρήσεις σε ζωντανή μετάδοση με 1 δις θεατές και μια ώρα διαφημήσεις ανάμεσα?

[wooded glade]

Θεωρώ πιό τίμιο έναν διαρρήκτη που θα μάθει που είναι το σπίτι του μοντέλου και θα πάει να κάνει διάρρηξη από ένα κουμούνι που θέλει να δώσει τα λεφτά στον Τσίπρα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

ξέρεις πολλούς γιατρούς να κάνουν εγχειρήσεις σε ζωντανή μετάδοση με 1 δις θεατές και μια ώρα διαφημήσεις ανάμεσα?

καταλαβαίνω το σκεπτικό
δεν διαφωνώ
εγώ μιλάω για την πραγματική αξία του έργου που παράγει ο καθένας
ο ένας επί της ουσίας κλωτσάει μια μπάλα -τίποτα περισσότερο- καλύτερα από τους υπόλοιπους που κλωτσάνε μια μπάλα, ο άλλος σώζει ανθρώπινες ζωές
διάλεξε και πάρε

[πατησιωτης]

ξέρεις πολλούς γιατρούς να κάνουν εγχειρήσεις σε ζωντανή μετάδοση με 1 δις θεατές και μια ώρα διαφημήσεις ανάμεσα?

καταλαβαίνω το σκεπτικό
δεν διαφωνώ
εγώ μιλάω για την πραγματική αξία του έργου που παράγει ο καθένας
ο ένας επί της ουσίας κλωτσάει μια μπάλα -τίποτα περισσότερο- καλύτερα από τους υπόλοιπους που κλωτσάνε μια μπάλα, ο άλλος σώζει ανθρώπινες ζωές
διάλεξε και πάρε

Δυστυχώς ισχύει ο αντικομμουνιστικός νόμος της προσφοράς και της ζήτησης.Υπάρχουν χιλιάδες γιατροί που μπορούν να σώσουν ανθρώπινες ζωές αλλά ελάχιστοι ποδοσφαιριστές που μπορούν να κλωτσησουν τόσο καλά τη μπάλα.
Τον λέω αντικομμουνιστικό διότι ο κομμουνισμός επαγγέλλεται μια μελλοντική κατάσταση αφθονίας αγαθών και φυσικά αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να μην ισχύει ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης.Τα ΣΠΑΝΙΑ αγαθά υπόκεινται στον νόμο αυτό από τον οποίο δεν μπορείς να ξεφύγεις,μόνο τα αγαθά που είναι σε αφθονία είναι δωρεάν.

[sys3x]

Σαν αντρας ποσους φολοουερς θα μπορουσα να εχω στο ινστα ή το γιουτουμπ; Κανεναν ειναι η απαντηση.

καλή ερώτηση εγώ είμαι βέβαιος ότι αν ήμουν γυναίκα YouTubeρ θα είχα άνετα όχι διψήφιο όπως τώρα,αλλά τετραψήφιο αριθμό συνδρομητών γιατί πολύ απλά μια γυναίκα για παράδειγμα και ένα λαλαλα να λέει με την χαδιαρικη και αισθησιακή φωνούλα της κάνει εντύπωση ,ενώ εγώ που ...χμ...γκαρίζω και τραγουδάω χαζοστιχακια τι να φτουρίσει το πράγμα ;
βασικά και μη φάτσα να βάλεις ,λίγο το μαλλάκι ,λίγο η ...διχάλα στο στήθος, ένα μπουτάκι ξέρωγω ,τραβάς τον κόσμο χωρίς πολύ κόπο ...
ο άνδρας τι να κάνει ;να ανάδειξει τον καβάλο που... φουσκώνει,ε και; θα μαζέψει όλους τους γκέι που γουστάρουν και παραπέρα τι;

Άρη δώσε ρε κανάλι να κάνω σαμπ, έστω σε πμ αλλά δώσε.

[Naranjita]

γενικά έχει απαξιωθεί η παραδοσιακή έννοια της εργασίας και παρατηρώ πως αυτοί που βγάζουν καλά λεφτά σήμερα είναι αυτοί που στην ουσία είτε δε δουλεύουν, είτε κάνουν δουλειές που δεν τις λες και παραδοσιακή εργασία (μοντέλα, ηθοποιοί, αθλητές κτλ)
και βέβαια το χάσμα στα εισοδήματα μεγαλώνει με γεωμετρικούς ρυθμούς
ο ανειδίκευτος εργάτης που μπορεί να εργάζεται 12 ώρες τη μέρα δεν βγάζει όλο το χρόνο αυτά που βγάζει κάποιο μεγάλο όνομα της showbiz σε μια μέρα
τελικά έχουν δίκιο οι κομμουνιστές; επαναλαμβάνω

ο καθένας μας βγάζει όσο του κόβει. απλό.

άρα σε έναν γιατρό δεν του κόβει τόσο όσο ενός αμόρφωτου ποδοσφαιριστή

ο καθένας με το πελατειακό του εύρος.

ενας εξαιρετικος γιατρός βγαζει αρκετες χιλιάδες ευρώ, οπως και ενας εξαιρετικος ποδοσφαιριστης. απλα ο δευτερος, απευθυνεται σε μεγαλυτερο κοινό

είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης.

το κοριτσάκι που κατεβάζει το βρακι του στο ιντερνετ, μπορεί να βγαζει περισσότερα και από τους δυο παραπάνω