Η Έξοδος των Εβραίων είναι μύθος;

[Σπύρος]

Nτάξει, κι εγώ κάπου στο Γυμνάσιο έψαχνα να βρω μια κάποια περίεργη σχέση των αριθμών με διάφορα σημαινόμενα, το είχα απροσδιόριστο τί έψαχνα αλλά κάτι έψαχνα, το 'πα σε κάποιο πολύ οικείο μου πρόσωπο που το είχε γενικά με τις μαθηματικές επιστήμες-και με διάφορα άλλα..-όταν μου έφερε να διαβάσω ένα βιβλίο περι Ιερής Γεωδαισίας κτλ, του 'ριξα μια ματιά μπήκε βιβλιοθήκη (είχα και κάτι έρωτες να ασχοληθώ τότε), μετά άκουσα και κάτι άλλα, κουλά, διαισθητικά και πάλι το θεώρησα ως λάθος πληροφορία, μεγαλώνοντας, ωριμάζοντας , διαβάζοντας και κυρίως παρατηρώντας περισσότερο, μπήκε το όλο θέμα (και τα συν αυτώ) στο "ράφι".
Θέλω να πω, υπάρχουν σοφίες και σοφίες, και την πατανε πολλές φορές και "επιστήμονες άνθρωποι". Γενικά, σαν μυαλό δεν είμαι αρνητική σε πολλά πράγματα αλλά ακόμα περισσότερο είμαι καχύποπτη κτλ.

Είχα δανειστεί από γνωστό το κλασσικό βιβλίο του Θεοφάνη Μανιά πάνω στους γεωδαιτικούς τριγωνισμούς του Ελληνικού χώρα αλλά τελικά δεν το αγόρασα. Αγόρασα ένα άλλο του βιβλίο το οποίο δεν έλεγε και πολλά πράγματα(είχε λεξαριθμητική ποίηση!). Ο Κοσμάς Μαρκάτος από την άλλη έκανε επιτόπιες μετρήσεις σε GPS και έγραψε βιβλίο που υποστηρίζει ότι επιβεβαιώνει την θεωρία του Μανιά. Ξεφυλλίζοντας το βιβλίο του δεν βρήκα συγκεκριμένα γεωδαιτικά δεδομένα(φοβάται μην του τα κλέψουνε;) και φυσικά δεν το αγόρασα. Στην βιβλιοθήκη μου όμως έχω το βιβλίο του Jean Richer το οποίο έχει αρκετό ενδιαφέρον. Το θέμα με τους τριγωνισμούς δεν είναι αν υπάρχουν ή δεν υπάρχουν αλλά που σχεδιάστηκαν και που όχι. Αυτό είναι θέμα εκτίμησης κατά περίπτωση.

[Σουβλίτσα]

Δεν καταλαβαίνω τί εννοείς "Το θέμα με τους τριγωνισμούς δεν είναι αν υπάρχουν ή δεν υπάρχουν αλλά που σχεδιάστηκαν και που όχι" καθώς βέβαια πάνε και χρόνια πολλά που το ξεφύλλισα το βιβλίο και δεν θυμάμαι και πολλά του τί λέει, ούτε ασχολήθηκα με την "επιστήμη" αυτή, αξιολόγησα και την κατάστση και λιγο πιο έμμεσα και έβγαλα τα δικά μου συμπεράσματα για το ποιοί κύκλοι ασχολούνται με αυτά τα θέματα

[Σπύρος]

Εννοώ ότι το ισοσκελές τρίγωνο Αθήνα, Ολυμπία, Δελφοί δεν θεωρώ ότι είναι τυχαίο. Κάποια τουλάχιστον από τις τρεις αυτές τοποθεσίες θεωρώ ότι επιλέχθηκε για να δημιουργηθεί το τρίγωνο αυτό. Επίσης έχω και μία θεωρία για το πως προτιμήθηκε το μήκος των ίσων πλευρών. Επειδή όμως άμα πάρεις μεγάλο αριθμό πόλεων/τοποθεσιών είναι λογικό να βρεθούν τέτοιοι τριγωνισμοί και λόγω τύχης δεν υιοθετώ(χωρίς όμως και να αποκλείω) τον σχεδιασμό για τοποθεσίες όπως Καρδαμύλη Χίου και πάει λέγοντας.

[Nandros]

Το ερώτημα είναι ποιοι ενοχλούνται περισσότερο, οι Χριστιανοί ή οι Εβραίοι. Θυμίζω ότι βάσει αυτής της μυθολογίας το 1948, Εβραίοι στο θρήσκευμα με καταγωγή από οποιαδήποτε περιοχή, πλην της Παλαιστίνης, ανακήρυξαν ένα κράτος που αιματοκύλησε την περιοχή και συνεχίζει να το κάνει...

Οι Εβραίοι, έχουν ένα εκατομμύριο γεωστρατηγικοπολιτικούς λόγους να αποδείξουν την σχέση τους με την περιοχή, από το '48 και μετά, έχουν ανασκάψει κοντά-κοντά τον τόπο και δεν βρήκαν τί-πο-τα!

Περιέργως, κάποιοι χριστιανοί αρχαιολόγοι, σκάβουν και τσουπ βρίσκουν αυτά που θέλουν να βρουν!

Οι μη κολλημένοι δεν έχετε παρά να διαβάσετε το βιβλίο ή το briefing εδώ: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed.
Για τους υπόλοιπους δεν έχει νόημα, αφού δεν θέλουν να μάθουν.

Μπα. Δεν θα το έλεγα. Όταν ένας Αιγύπτιος αρχαιολόγος έκανε ανασκαφές και απέδειξε με αυτές πολλά από τα ψέμματα των Εβραίων, οι Εβραίοι έπεσαν να τον φάνε.
Αυτό το τάχα ξακουστό έθνος βάσει των αρχαιολογικών ανακαλύψεων δεν ήταν παρά νομάδες κατσικογάμηδες και αυτός ο ξακουστός ναός του Σολωμόντα κάτι ελαφρώς καλύτερο από μαντρί...

Δεν ξέρω ποιες είναι οι πηγές σου για τον Αιγύπτιο και θα ήθελα να τις μάθω. Το βιβλίο που αναφέρω το έγραψαν 2 διαπρεπείς Ισραηλινοί αρχαιολόγοι.
Η Βίβλος άρχισε να γράφεται γύρο στο 750-700 πΧ, μετά από έναν "κρυμμένο" πάπυρο που βρήκαν "όλως τυχαίως" επί Ιωσία και ήταν η αρχή του μονοθεϊσμού των Ιουδαίων.
Μέχρι τότε όλη η περιοχή - και το κατεστραμμένο και διαλυμένο από τους Ασσύριους βασίλειο του Ισραήλ - ήταν πολυθεϊστική.
.

[Σπύρος]

Το γεωγραφικό πλάτος:

[Stalker]

Όταν οι καββαλιστές/αριθμοσοφιστές και γενικά όσοι έχουν κάνει χόμπυ την άντληση σήματος από τυχαίους συσχετισμούς ανακαλύψουν το machine learning έχει να πέσει πολύ κάψιμο.

[Σουβλίτσα]

@ σπυρος:

και τέλος πάντων, όταν λες ισοσκελές τρίγωνο, από ποιό σημείο κάθε πόλης παίρνεις την μέτρηση και σου βγαίνει στανταράκι ισοσκελές?

[hellegennes]

Αρκει να ξέρεις προς τα που πηγαίνεις. Το να πω οτι παω δυτικα μεχρι να βρώ πολη δε σημαινει οτι αν πας δυτικα θα πεσεις και πανω στην πολη. Μπορει να την χάσεις και για χιλιομετρα πηγαινοντας σε ενα τοπιο χωρις σημάδια (και σημαδια να εχει θα τα σβησει ο Σιμουν) και χωρις πεπειραμένο οδηγό που να ξερει την περιοχη.

Μα δεν έψαχναν για πόλη. Άλλωστε ένας σίγουρος τρόπος για να βρεις τον δρόμο σου είναι να βγεις στην ακτή. Σίγουρα δεν θα σου πάρει χρόνια να βγεις στην ακτή, όπου κι αν βρίσκεσαι.

[hellegennes]

@ σπυρος:

και τέλος πάντων, όταν λες ισοσκελές τρίγωνο, από ποιό σημείο κάθε πόλης παίρνεις την μέτρηση και σου βγαίνει στανταράκι ισοσκελές?

Από το σημείο που τον βολεύει.

[lolek1]

Ιστορια δηλαδη ειναι οτι αναγνωριζει ο τραμπ?

Ιστορία είναι ό,τι αναγνωρίζει αυτός με τα πυρηνικά σαν ιστορία.

Τι να κάνουμε τα πυρηνικά τα έχουν 300 εκατομμύρια μαλάκες από τους οποίους περίπου οι μισοί πιστεύουν στην ιστορικότητα της Βίβλου

η παλαια διαθηκη δεν ειναι ιστορικο βιβλιο αλλα αυτο δεν σημαινει οτι τα γεγονοτα που περιγραφει ειναι φανταστικα ως ενα σημειο βεβαια.
το πιθανοτερο ειναι οτι αποτελει συλογη απο παλιοτερες προφορικες αφηγησεις που εχουν πολλα ψηγματα αληθειας ανακατεμενα με λογοτεχνικες υπερβολες κτλ

[Σπύρος]

@ σπυρος:

και τέλος πάντων, όταν λες ισοσκελές τρίγωνο, από ποιό σημείο κάθε πόλης παίρνεις την μέτρηση και σου βγαίνει στανταράκι ισοσκελές?

Την αρχαία εποχή οι πόλεις δεν ήταν τόσο εκτεταμένες όσο είναι για παράδειγμα σήμερα μία μεγαλόπολη όπως η Αθήνα. Πέραν αυτού υπήρχαν συνήθως ακροπόλεις ή σημεία της πόλης που είχαν τους ναούς κλπ. Για την περίπτωση του τριγώνου που παρέθεσα μπορεί να πάρει κανείς τον Ναό του Απόλλωνα στους Δελφούς, τον Παρθενώνα στην Αθήνα, και τον ναό του Δία στην Ολυμπία.

[Σπύρος]

Εδώ είναι όλο το ζουμί

https://youtu.be/gGm29JwCbA8

[foscilis]

η παλαια διαθηκη δεν ειναι ιστορικο βιβλιο αλλα αυτο δεν σημαινει οτι τα γεγονοτα που περιγραφει ειναι φανταστικα ως ενα σημειο βεβαια.
το πιθανοτερο ειναι οτι αποτελει συλογη απο παλιοτερες προφορικες αφηγησεις που εχουν πολλα ψηγματα αληθειας ανακατεμενα με λογοτεχνικες υπερβολες κτλ

προφανώς.

Ωστόσο οι Ευαγγελικοί πιστεύουν ότι είναι κυριολεκτικά αλήθεια κάθε λέξη.

[Μπίστης]

η παλαια διαθηκη δεν ειναι ιστορικο βιβλιο αλλα αυτο δεν σημαινει οτι τα γεγονοτα που περιγραφει ειναι φανταστικα ως ενα σημειο βεβαια.
το πιθανοτερο ειναι οτι αποτελει συλογη απο παλιοτερες προφορικες αφηγησεις που εχουν πολλα ψηγματα αληθειας ανακατεμενα με λογοτεχνικες υπερβολες κτλ

προφανώς.

Ωστόσο οι Ευαγγελικοί πιστεύουν ότι είναι κυριολεκτικά αλήθεια κάθε λέξη.

Μάλλον όλες οι αμερικανικές ομολογίες.
Και επειδή οι ηθικές εντολές είναι σαφέστερες παραμερίζουν την Καινή Διαθήκη και την ελευθερία με τις ευθύνες της. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί δεν δίνουν ονόματα στα παιδάκια τους παρά μόνο από την ΠΔ !!!

[Σπύρος]

Το γεωγραφικό πλάτος:

Σχετικά με τις τοποθεσίες ευθυγράμμισης.

Το Λιστ ή Ελ-Λιστ, είναι ένα αιγυπτιακό χωριό που βρίσκεται 60 χιλιόμετρα νότια του Καΐρου. Είναι η σημερινή ονομασία παλιότερης τοποθεσίας, κοντά στην οποία βρίσκονται δύο μεγάλες πυραμίδες και μία νεκρόπολη, που χρονολογούνται από την περίοδο του Μέσου βασιλείου. Από τις ιστορικές πηγές συνάγεται ότι ο Αμενεμχέτ Α', ο πρώτος Φαραώ της 12ης Δυναστείας μετέφερε την πρωτεύουσα της Αιγύπτου σε μια νέα πόλη, την Amenemhat-ity-tauy (Αμενεμχέτ Ίτι-Τάουι, Αμενεμχέτ ο Κύριος των Δύο Χωρών), η ακριβής τοποθεσία της οποίας δεν είναι γνωστή με ακρίβεια, αλλά εκτιμάται ότι βρισκόταν κοντά στην βασιλική νεκρόπολη του Φαγιούμ στο Λιστ.

Η εντολή "ου ποιήσεις σεαυτω είδωλον" είναι λογικό να συσχετιστεί με τα αγάλματα των αρχαίων Αιγυπτίων.



H Ηρωωνόπολις ή Πιθόμ (Pithom) ήταν μία από τις πόλεις που σύμφωνα με την Έξοδο 1:11, χτίστηκε με εντολή του καταπιεστικού Φαραώ από τους δούλους Ισραηλίτες. Η άλλες πόλεις ήταν η Ραμσή(Ramses) ενώ η μετάφραση των Εβδομήκοντα προσθέτει και ως τρίτη πόλη την Όν, δηλαδή την Ηλιούπολη. Στην Ηρωωνόπολη λοιπόν θα κατοικούσαν Εβραίοι και προς αυτούς απευθυνόταν η εντολή: ου λήψει το όνομα Κυρίου του Θεού σου επί ματαίω.

Η Χεβρώνα ήταν ιερή πόλη και για τους Εβραίους αλλά και για τους Μουσουλμάνους.

Η πόλη είναι περισσότερο γνωστή ως ο τόπος ταφής των βιβλικών πατριαρχών Αβραάμ, Ισαάκ και Ιακώβ και των συζύγων τους. Οι τάφοι θεωρείται ότι βρίσκονται στο τύμβο των Πατριαρχών (ή Τζαμί Ιμπραΐμι για τους μουσουλμάνους). Η Χεβρώνα είναι η δεύτερη ιερότερη πόλη στον Ιουδαϊσμό μετά την Ιερουσαλήμ. Η πόλη θεωρείται επίσης ιερή από τους μουσουλμάνους, λόγω της σχέσης της με τον Αβραάμ, και θεωρείται ως μια από τις τέσσερεις ιερές πόλεις του Ισλάμ.

Είναι λογικό λοιπόν να συσχετιστεί με την εντολή "μνήσθητι την ημέρα των σαββάτων αγιάζειν αυτήν.". Η Χεβρώνα βρίσκεται στην Ιουδαία όπως και η Βηθλεέμ και η Ιερουσαλήμ. Το γεωγραφικό πλάτος της Ιερουσαλήμ είναι 31,778 μοίρες και στο άλλο φόρουμ είχα συσχετίσει την κωδικοποιημένη πλανητική τροχιά του Κρόνου(Saturnus => Saturday => Σάββατον) στο σύστημα της Αμφίπολης με την Ιερουσαλήμ.

Η τέταρτη εντολή εντός από την Βαβυλώνα(βλέπε Βαβυλώνια αιχμαλωσία) οδηγεί και στην Μεγιδδώ(Αρμαγεδδών) με γεωγραφικό πλάτος 32,585 μοίρες. Όμως, η αναφορά στον πατέρα και την μητέρα φαίνεται να συσχετίζει την εντολή με την Ναζαρέτ με γεωγραφικό πλάτος 32,7 μοίρες.