"Ο βιαστής είσαι εσύ" ΚΑΙ στο Σύνταγμα

[Naida]

Αυτό εννοούμε όταν λέμε για γελοιοποίηση του θέματος από αυτά τα ζώα. Τα θύματα του τσίρκου είναι, μεταξύ άλλων, οι πραγματικά βιασμένες.

Όχι αυτό που λέτε ότι το κίνημα είναι υπαίτιο για τις τόσες πολλές περιπτώσεις ψευτικων καταγγελιών από μετανιωμένες που έκαναν σεξ και επειδή το μετάνιωσαν τους κατήγγειλαν και προτίμησαν να τραβιούνται για εξετάσεις, δικαστήρια, δικηγόρους. Γιατί; Γιατί Λινό Βεντούρα

Εν τω μεταξύ γυναίκες που έχουν βιαστεί δεν καταγγελθούν γιατί ντρέπονται,γιατί νιώθουν υπαίθριες κτλ και κινήματα σαν αυτό δίνουν μια δεύτερη σκέψη,μια ψυχολογική ενδυνάμωση να ξεπεράσουν την οποία αναστολή να καταγγήλουν ότι τους συμβεί. Επίσης ίσως λέω ίσως μαζεύουν μερικοί το στοματάκι τους και ίσως το μυαλό τους.

Oι καταγγελίες για ψεύτικους βιασμούς, περίπου βιασμούς και ψυχολογικούς βιασμούς, προϋπήρχαν των χορευτικών κινημάτων. Οπότε, η οποιαδήποτε ψυχολογική ενδυνάμωση προκύψει από τις δεύτερες και τρίτες σκέψεις, θα έχει ως επίπτωση την αύξηση των συγκεκριμένων καταγγελιών, γιατί τους προσφέρεται έτοιμη η δικαιολογία.

Το "ό,τι και να κάνω, ό,τι και να φορέσω, όπως κι αν φερθώ, δεν θα φταίω εγώ για την έκβαση αλλά εσύ" είναι δήλωση πλήρους ανευθυνότητας, μηδενικής επαφής με το περιβάλλον και πλήρης παραδοχή της κατωτερότητας των γυναικών.

Ναι, όντως έχει φοβερή δυναμική το συγκεκριμένο μήνυμα, δε λέω.

Ναι υπήρχαν ψεύτικες καταγγελίες όπως υπάρχουν και βιασμοί που δεν έχουν καταγγελθεί. Αυτοί μας νοιάζουν να καταγγέλλονται. Τώρα τα υπόλοιπα ότι θα αυξηθούν οι ψεύτικες καταγγελίες και θα μπαίνει η άλλη στη διαδικασια να μπλέκει με ιατροδικαστές, αστυνομίες, δικηγόρους έτσι για τη καβλα της να κατηγορήσει τον άλλον είναι αστειοτητες γραφικές.
Και έτσι είναι. Ότι και να κάνει το θύμα ο βιαστής φταίει.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Καλά το έχεις πάει σε επίπεδο θρίλερ για να σου βγει το σκεπτικό.
Επίσης δεν είναι λίγο ντροπη να λέμε ότι θα φταίει το θύμα που βιάστηκε επειδή μπήκε στο αυτοκίνητο;

είναι σαν να πάει ένας με φανέλα του ΠΑΟ μέσα στη κατάμεστη Θύρα 7
προφανώς και αυτοί που θα τον τσακίσουν στις μάπες θα έχουν εγκληματήσει, εννοείται πως θα έχει τελεστεί ένα έγκλημα αλλά όπως και να το κάνουμε δε μπορείς να πεις πως δεν πήγαινε γυρεύοντας και το θύμα

Αυτό λέμε καλέ μου. Το θέμα είναι αυτές οι νοοτροπίες να αλλάζουν.

αυτό δεν είναι πρόβλημα της νοοτροπίας, είναι πρόβλημα της βλακείας

[Naida]

Καλά αυτό με το αυτοκίνητο δεν το είπα εγώ, το ειπε.ο φος.Δεν πρέπει να κάνουμε σαφές και στους άντρες πως άμα η άλλη δε θελει πουτσα δεν θα της τη δώσεις με το ζόρι; Και ότι δεν δικαιολογείται η πράξη σου επειδή μπήκε στο αυτοκίνητο σου; Και ότι η νομοθεσία και η κοινωνία θα σε σκίσει; Δεν το ξέρεις ότι αυτός που είναι βιαστής θα βιάσει ανεξαρτήτως που θα σε πετύχει; Τι φοράς ή πόσο ξέκωλο είσαι; άσχετα αν κάθε μια από μας λαμβάνει τα όποια μέτρα θεωρεί ότι την καλύπτουν ανάλογα με την αντιληπτική της ικανότητα;

Μισό ρε Νάιδα, αν η νομοθεσία και η κοινωνία σκίζουν τους βιαστές, τότε γιατί αυτές οι χαζοχαρούμενες κατηγορούν ως βιαστές όλους τους άντρες;

Έλα μωρέ τώρα το πήρατε καραμελίτσα ότι κατηγορούν όλους τους άντρες. Είδες να αναφέρονται σε όλους τους άντρες; σε συγκεκριμένες νοοτροπίες αναφέρονται.

[Naida]

είναι σαν να πάει ένας με φανέλα του ΠΑΟ μέσα στη κατάμεστη Θύρα 7
προφανώς και αυτοί που θα τον τσακίσουν στις μάπες θα έχουν εγκληματήσει, εννοείται πως θα έχει τελεστεί ένα έγκλημα αλλά όπως και να το κάνουμε δε μπορείς να πεις πως δεν πήγαινε γυρεύοντας και το θύμα

Αυτό λέμε καλέ μου. Το θέμα είναι αυτές οι νοοτροπίες να αλλάζουν.

αυτό δεν είναι θέμα νοοτροπίας, είναι θέμα βλακείας

Συμφωνώ το να χτυπάς έναν άνθρωπο επειδή φοράει διαφορετική μπλούζα είναι βλακεία.

[Feindflug]

Η πλάκα είναι ότι πράγματι γίνεται συζήτηση περί του τι είναι και τι δεν είναι βιασμός, ποιος τον υποστηρίζει ή όχι. Συζητάμε με βάση την ιδεολογική φαντασίωση των θεοπάλαβων νεοφεμινιστριών αντί να κοιτάξουμε στα σοβαρά γιατί δεν πήραν τα χαπάκια τους και ποιος ευθύνεται που δεν τους παρέχεται ψυχολογική και ψυχιατρική υποστήριξη.

Τύπε, μάλλον συζητάμε την ερωτική φαντασίωση βιασμού κάποιων γυναικών, που ποτέ δεν πραγματοποιήθηκε.

[Ασέβαστος]

Καλά αυτό με το αυτοκίνητο δεν το είπα εγώ, το ειπε.ο φος.Δεν πρέπει να κάνουμε σαφές και στους άντρες πως άμα η άλλη δε θελει πουτσα δεν θα της τη δώσεις με το ζόρι; Και ότι δεν δικαιολογείται η πράξη σου επειδή μπήκε στο αυτοκίνητο σου; Και ότι η νομοθεσία και η κοινωνία θα σε σκίσει; Δεν το ξέρεις ότι αυτός που είναι βιαστής θα βιάσει ανεξαρτήτως που θα σε πετύχει; Τι φοράς ή πόσο ξέκωλο είσαι; άσχετα αν κάθε μια από μας λαμβάνει τα όποια μέτρα θεωρεί ότι την καλύπτουν ανάλογα με την αντιληπτική της ικανότητα;

σαφες ειναι. ολοι ξερουν οτι οι βιαστες καταληγουν στη μπουζου.

αλλα ως γυναικα, που για τον οποιο λογο νομιζεις οτι αυτο δεν ειναι σαφες, εισαι διατεθειμενη να ρισκαρεις τον κωλο σου για να αποδειξεις το επιχειρημα σου;
η μηπως καλυτερα να μην μπεις στο αυτοκινητο, και ας μην μαθουμε ποτε αν η φαση θα κατεληγε σε βιασμο η οχι;

[Ασέβαστος]

Καλά αυτό με το αυτοκίνητο δεν το είπα εγώ, το ειπε.ο φος.Δεν πρέπει να κάνουμε σαφές και στους άντρες πως άμα η άλλη δε θελει πουτσα δεν θα της τη δώσεις με το ζόρι; Και ότι δεν δικαιολογείται η πράξη σου επειδή μπήκε στο αυτοκίνητο σου; Και ότι η νομοθεσία και η κοινωνία θα σε σκίσει; Δεν το ξέρεις ότι αυτός που είναι βιαστής θα βιάσει ανεξαρτήτως που θα σε πετύχει; Τι φοράς ή πόσο ξέκωλο είσαι; άσχετα αν κάθε μια από μας λαμβάνει τα όποια μέτρα θεωρεί ότι την καλύπτουν ανάλογα με την αντιληπτική της ικανότητα;

Μισό ρε Νάιδα, αν η νομοθεσία και η κοινωνία σκίζουν τους βιαστές, τότε γιατί αυτές οι χαζοχαρούμενες κατηγορούν ως βιαστές όλους τους άντρες;

Έλα μωρέ τώρα το πήρατε καραμελίτσα ότι κατηγορούν όλους τους άντρες. Είδες να αναφέρονται σε όλους τους άντρες; σε συγκεκριμένες νοοτροπίες αναφέρονται.

ολοι εκτος απο σενα βλεπουμε να κατηγορουν ολους τους αντρες, και περισσοτερο αυτους τους αντρες που τις προστατευουν απο τους βιαστες (αστυνομικους, δικαστες). μηπως να το κοιταξεις καλυτερα;

[ST48410]

Καλά το έχεις πάει σε επίπεδο θρίλερ για να σου βγει το σκεπτικό.
Επίσης δεν είναι λίγο ντροπη να λέμε ότι θα φταίει το θύμα που βιάστηκε επειδή μπήκε στο αυτοκίνητο;

είναι σαν να πάει ένας με φανέλα του ΠΑΟ μέσα στη κατάμεστη Θύρα 7
προφανώς και αυτοί που θα τον τσακίσουν στις μάπες θα έχουν εγκληματήσει, εννοείται πως θα έχει τελεστεί ένα έγκλημα αλλά όπως και να το κάνουμε δε μπορείς να πεις πως δεν πήγαινε γυρεύοντας και το θύμα

Αυτό λέμε καλέ μου. Το θέμα είναι αυτές οι νοοτροπίες να αλλάζουν.

Δεν αρκεί να αλλάξουν οι νοοτροπίες για να σταματήσουν οι βιασμοί. Ανώμαλοι και επικίνδυνοι άνθρωποι θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν ακόμα και αν μαζευτούμε και χορεύουμε όλοι μαζί κάθε μέρα στο Σύνταγμα. Αν κάτι βοηθάει στο να αλλάξουν οι νοοτροπίες ας γίνει αν και προσωπικά πιστεύω ότι οι υπερβολές συνεπάγονται γελοιοποίηση και οδηγούν την κοινωνία στο να γυρίσει την πλάτη.
Ο σώφρων άνθρωπος παίρνει τα μέτρα του για να προστατευθεί από προβλήματα. Όχι για να συζητάει μετά ποιος έφταιγε. Δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα αναφορικά με το βιασμό, Δεν τον επιδοκιμάζει η πολιτεία, ούτε η συντριπτική πλειοψηφία. Τίποτα μπαρμπάδες σε κάνα βουνό και αν. Και άρρωστοι άνθρωποι ίσως.

[ΓΑΛΗ]

Όχι αυτό που λέτε ότι το κίνημα είναι υπαίτιο για τις τόσες πολλές περιπτώσεις ψευτικων καταγγελιών από μετανιωμένες που έκαναν σεξ και επειδή το μετάνιωσαν τους κατήγγειλαν και προτίμησαν να τραβιούνται για εξετάσεις, δικαστήρια, δικηγόρους. Γιατί; Γιατί Λινό Βεντούρα

Εν τω μεταξύ γυναίκες που έχουν βιαστεί δεν καταγγελθούν γιατί ντρέπονται,γιατί νιώθουν υπαίθριες κτλ και κινήματα σαν αυτό δίνουν μια δεύτερη σκέψη,μια ψυχολογική ενδυνάμωση να ξεπεράσουν την οποία αναστολή να καταγγήλουν ότι τους συμβεί. Επίσης ίσως λέω ίσως μαζεύουν μερικοί το στοματάκι τους και ίσως το μυαλό τους.

Oι καταγγελίες για ψεύτικους βιασμούς, περίπου βιασμούς και ψυχολογικούς βιασμούς, προϋπήρχαν των χορευτικών κινημάτων. Οπότε, η οποιαδήποτε ψυχολογική ενδυνάμωση προκύψει από τις δεύτερες και τρίτες σκέψεις, θα έχει ως επίπτωση την αύξηση των συγκεκριμένων καταγγελιών, γιατί τους προσφέρεται έτοιμη η δικαιολογία.

Το "ό,τι και να κάνω, ό,τι και να φορέσω, όπως κι αν φερθώ, δεν θα φταίω εγώ για την έκβαση αλλά εσύ" είναι δήλωση πλήρους ανευθυνότητας, μηδενικής επαφής με το περιβάλλον και πλήρης παραδοχή της κατωτερότητας των γυναικών.

Ναι, όντως έχει φοβερή δυναμική το συγκεκριμένο μήνυμα, δε λέω.

Ναι υπήρχαν ψεύτικες καταγγελίες όπως υπάρχουν και βιασμοί που δεν έχουν καταγγελθεί. Αυτοί μας νοιάζουν να καταγγέλλονται. Τώρα τα υπόλοιπα ότι θα αυξηθούν οι ψεύτικες καταγγελίες και θα μπαίνει η άλλη στη διαδικασια να μπλέκει με ιατροδικαστές, αστυνομίες, δικηγόρους έτσι για τη καβλα της να κατηγορήσει τον άλλον είναι αστειοτητες γραφικές.
Και έτσι είναι. Ότι και να κάνει το θύμα ο βιαστής φταίει.

Επαναλαμβάνεις αυτό το μάντρα συνέχεια χωρίς να διευκρινίζεις αν όντως αποδέχεσαι τη διαφορά μεταξύ του βιασμού από τον "βιασμό".

Στα εισαγωγικά βάζω τους βιασμό όπου υπήρξε αρχική συναίνεση για την πράξη.

[blackpaint]

Τώρα σε ευχαριστώ που έφερες στην κουβέντα Βραζιλίες και τετοια, μέρη με πανυψηλη εγκληματικότητα και απροκάλυπτο μισογυνισμό (απαγόρευση εκτρωσης ακόμα και για εντεκαχρονα θύματα βιασμού, συμμορίες να βιάζουν για πλάκα κλπ) γιατί μπορούμε επιτέλους να μιλήσουμε στα ίσα για το τι αποτελεί αυτή η φαση: ενα μάτσο προνομιούχες μαλακισμενες που ούτε δευτερόλεπτο δε θα επιβίωναν σε αυτές τις κοινωνιες, που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι είναι το ίδιο με τη χιλιανη ή την κολομβιανή επειδή έχουν μουνι (id politics) και που αντιγράφουν τη φορμα της κινητοποίησης ΓΙΑ ΤΑ LIKES.

Ειχαμε 11 γυναικοκτονιες στην Ελλαδα κατα τον τελευταιο χρονο (25 Νοεμβρη 2018 – 25 Νοεμβρη 2019)

1. Ελένη Τοπαλούδη, 21 ετών, Ρόδος, 28 Νοεμβρίου 2018
2. Αγγελική Πέτρου, 28 ετών, Αλεπού Κέρκυρας, 1 Ιανουαρίου 2019
3. Ε.Μ., 51 ετών, Αγναντερό Καρδίτσας, 27 Ιανουαρίου 2019
4. Κατερίνα Μ., 32 ετών, Σητεία Κρήτης, 4 Μαρτίου 2019
5. Μαρία Τσαφούρου, 74 ετών, Λατίφι Αμαλιάδας, 15 Μαρτίου 2019
6. Γυναίκα 50 ετών, Ελληνικό, 21 Μαρτίου 2019
7. Γυναίκα 87 ετών, Μαρούσι, 3 Απριλίου 2019
8. Γυναίκα 55 ετών, Ίος, 16 Απριλίου 2019
9. Γυναίκα 49 ετών, Χανιά, 21 Μαΐου 2019
10. Ερατώ, 24 ετών, Χρυσομαλλούσα Μυτιλήνης, 23 Μαΐου 2019
11. Σούζαν Ίτον, 60 ετών, Χανιά, 2 Ιουλίου 2019


Ολες, εκτος της Σουζαν Ιτον, δολοφονηθηκαν απο τους συζυγους τους, τους εραστες τους, τους πατεραδες τους.

Σε αυτες μπορουμε να προσθεσουμε τα θυματα της μαζικης σφαγης μεταναστριων στην Κυπρο.

[Naida]

Καλά αυτό με το αυτοκίνητο δεν το είπα εγώ, το ειπε.ο φος.Δεν πρέπει να κάνουμε σαφές και στους άντρες πως άμα η άλλη δε θελει πουτσα δεν θα της τη δώσεις με το ζόρι; Και ότι δεν δικαιολογείται η πράξη σου επειδή μπήκε στο αυτοκίνητο σου; Και ότι η νομοθεσία και η κοινωνία θα σε σκίσει; Δεν το ξέρεις ότι αυτός που είναι βιαστής θα βιάσει ανεξαρτήτως που θα σε πετύχει; Τι φοράς ή πόσο ξέκωλο είσαι; άσχετα αν κάθε μια από μας λαμβάνει τα όποια μέτρα θεωρεί ότι την καλύπτουν ανάλογα με την αντιληπτική της ικανότητα;

σαφες ειναι. ολοι ξερουν οτι οι βιαστες καταληγουν στη μπουζου.

αλλα ως γυναικα, που για τον οποιο λογο νομιζεις οτι αυτο δεν ειναι σαφες, εισαι διατεθειμενη να ρισκαρεις τον κωλο σου για να αποδειξεις το επιχειρημα σου;
η μηπως καλυτερα να μην μπεις στο αυτοκινητο, και ας μην μαθουμε ποτε αν η φαση θα κατεληγε σε βιασμο η οχι;

Σου δείχνω το δάσος και κοιτάς το δάχτυλο.

[Belisarius]

Όλοι υποθέτουμε ότι χρειάζεται κάποια οργάνωση γιαυτό και ζητάω πιο συγκεκριμένες πληροφορίες. Γιατί είναι κάπως διαφορετικό να πρόκειται για φεμινιστική ακτιβιστική ομάδα πχ ή για κάποιες κοπέλες που πλήρωσε κάποιος για να κάνουν κάτι συγκεκριμένο.

π.χ. http://www.avgi.gr/article/10844/104967 ... en-kyriake

πρέπει να δούμε και τι ρόλο βαράνε το "RHEA Temple - Ritual Healing Arts" και το "Μωβ"

λέει στη πρόσκληση να μη φέρουμε πανό του ΣΥΡΙΖΑ ή άλλων οργανώσεων.

υ.γ.
https://tomov.gr/poies-eimaste/
https://www.facebook.com/rheatemplepoliana/

[Naida]

Oι καταγγελίες για ψεύτικους βιασμούς, περίπου βιασμούς και ψυχολογικούς βιασμούς, προϋπήρχαν των χορευτικών κινημάτων. Οπότε, η οποιαδήποτε ψυχολογική ενδυνάμωση προκύψει από τις δεύτερες και τρίτες σκέψεις, θα έχει ως επίπτωση την αύξηση των συγκεκριμένων καταγγελιών, γιατί τους προσφέρεται έτοιμη η δικαιολογία.

Το "ό,τι και να κάνω, ό,τι και να φορέσω, όπως κι αν φερθώ, δεν θα φταίω εγώ για την έκβαση αλλά εσύ" είναι δήλωση πλήρους ανευθυνότητας, μηδενικής επαφής με το περιβάλλον και πλήρης παραδοχή της κατωτερότητας των γυναικών.

Ναι, όντως έχει φοβερή δυναμική το συγκεκριμένο μήνυμα, δε λέω.

Ναι υπήρχαν ψεύτικες καταγγελίες όπως υπάρχουν και βιασμοί που δεν έχουν καταγγελθεί. Αυτοί μας νοιάζουν να καταγγέλλονται. Τώρα τα υπόλοιπα ότι θα αυξηθούν οι ψεύτικες καταγγελίες και θα μπαίνει η άλλη στη διαδικασια να μπλέκει με ιατροδικαστές, αστυνομίες, δικηγόρους έτσι για τη καβλα της να κατηγορήσει τον άλλον είναι αστειοτητες γραφικές.
Και έτσι είναι. Ότι και να κάνει το θύμα ο βιαστής φταίει.

Επαναλαμβάνεις αυτό το μάντρα συνέχεια χωρίς να διευκρινίζεις αν όντως αποδέχεσαι τη διαφορά μεταξύ του βιασμού από τον "βιασμό".

Στα εισαγωγικά βάζω τους βιασμό όπου υπήρξε αρχική συναίνεση για την πράξη.

Τι ακριβώς με ρωτάς;
Αν θεωρώ βιασμό την ψευδή καταγγελία βιασμού;

[ΓΑΛΗ]

Έλα μωρέ τώρα το πήρατε καραμελίτσα ότι κατηγορούν όλους τους άντρες. Είδες να αναφέρονται σε όλους τους άντρες; σε συγκεκριμένες νοοτροπίες αναφέρονται.

Ε ναι, οι περισσότεροι βλέπουμε και ακούμε "φωνές".

Σε κάθε περίπτωση, έτσι όπως πάει το πράγμα αρχίζω να πιστεύω ότι οι διοργανωτές του εν λόγω κινήματος δεν είναι φεμινιστές αλλά στυγνοί πατριάρχες.

[Athos]

Εγώ τις τσουλάρες τις έχω σε υψηλή εκτίμηση
ΚΑΝΟΥΝ αυτό που οι γυναίκες είναι ψυχικά προορισμένες να κάνουν δηλαδή να τραβούν όλη τη προσοχή πάνω τους
Αντί αυτό να το υποστηρίξουμε και να σεξουαλικοποιήσουμε την άτιμη ελληνική κοινωνία κάνουμε 2 βήματα πίσω
Η ζωή είναι μικρή όμως για να μην είμαστε οπαδοί των τσουλιών
Δυστυχώς στην Ελλάδα ο βιασμός είναι η ιδεολογία του μικροαστού ελληνάρα
Γι' αυτό χρειαζόμαστε περισσότερη προβοκάτσια και greek shaming

κουότ να κρατήσω το διαμαντάκι
Ο,τι πιό σεξιστικό και σιχαμένο έχει γραφτεί στο νήμα.

"Ο βιαστής είσαι εσύ" δεν γίνεται για να καταγγείλει το βιασμό
γίνεται για να καταγγείλει τον έλληνα μικροαστό.

Γι αυτό πάνε Σύνταγμα να δείξουν με το δάχτυλο τον εργαζόμενο και τον τουρίστα
αντί να πάνε Ομόνοια ή Κοτζιά όπου κυκλοφορούν οι πραγματικοί βιαστές.