*** σαντουιτς ***

[stavmanr]

πλέον αποφεύγω να τρώω απ έξω έτοιμο φαγητό,κυρίως επειδή οι αλυσίδες έτοιμου φαγητού απασχολούν αλβανους
και προτιμώ να φτιάχνω τοστ στο σπίτι

Είσαι βέβαιος ότι το ψωμί, το αλλαντικό και το τυρί που τρως δεν φτιάχνονται με οποιοδήποτε τρόπο από αλβανούς;
Μήπως να το ρίξεις στην αφαγία γενικότερα;

[Ασέβαστος]

Σου έδειξα τι ισχύει διεθνώς. Σάντουιτς είναι και μπέργκερ και το τοστ και ο γύρος. Get over it.

οχι στην κανονικη γλωσσα, την καθομιλουμενη.

αν πας να παραγγειλεις "σαντουιτς με γυρο" αποκλειται να βρεθεις με πιτογυρο στο χερι.

μπορεις να κανεις αναλυση στον τυλιχτη οτι ετσι το λενε στη σουηδια και τη μαυριτανια, να φας 2 ωρες απο τη ζωη σου. αλλα πιτογυρο δε θα φας.

[vagabondo]

Ήθελα να πω ότι τα δημοφιλή είδη αλλαντικών για αμφίψωμα είναι μετρημένα. Ζαμπόν, πάριζα, σαλάμι αέρος, και μορταδέλα.

Από όλα αυτά να προτιμάς ζαμπόν, το crudo San Daniele. Εγώ αυτό παίρνω.

Προτιμώ καβουρμά, παστουρμά, και σουτζούκι.

Το σουτζούκι το τρως ωμό;

[Λίνο Βεντούρα]

Σου έδειξα τι ισχύει διεθνώς. Σάντουιτς είναι και μπέργκερ και το τοστ και ο γύρος. Get over it.

οχι στην κανονικη γλωσσα, την καθομιλουμενη.

αν πας να παραγγειλεις "σαντουιτς με γυρο" αποκλειται να βρεθεις με πιτογυρο στο χερι.

μπορεις να κανεις αναλυση στον τυλιχτη οτι ετσι το λενε στη σουηδια και τη μαυριτανια, να φας 2 ωρες απο τη ζωη σου. αλλα πιτογυρο δε θα φας.

Μα δεν παραγγέλνει κανένας «σάντουιτς με γύρο». Σάντουιτς είναι ο γενικός όρος ομπρέλα, που περιλαμβάνει και το πιτογυρό σου. Από την άλλη ο βλαχαδερος πρωτευουσιάνος παραγγέλνει «σουβλάκι με γυρο» και απορεί γιατί γιατί γελάμε μαζί του.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Σάντουιτς είναι ο γενικός όρος ομπρέλα, που περιλαμβάνει και το πιτογυρό σου. Από την άλλη ο βλαχαδερος πρωτευουσιάνος παραγγέλνει «σουβλάκι με γυρο» και απορεί γιατί γιατί γελάμε μαζί του.

Τα έχουμε ξανα -"συζητήσει" παλαιότερα τα περί σουβλακίου αλλά εις μάτην.

Μπορεί να "γελάτε" μαζί μας, αλλά το χειρότερο είναι ότι τα λεξικά είναι αυτά που γελάνε μαζί σας (βλ. τα 5 λεξικά που έβαλα παραπάνω για να δεις τι σημαίνει σάντουιτς)

[Λίνο Βεντούρα]

Σάντουιτς είναι ο γενικός όρος ομπρέλα, που περιλαμβάνει και το πιτογυρό σου. Από την άλλη ο βλαχαδερος πρωτευουσιάνος παραγγέλνει «σουβλάκι με γυρο» και απορεί γιατί γιατί γελάμε μαζί του.

Τα έχουμε ξανα -"συζητήσει" παλαιότερα τα περί σουβλακίου αλλά εις μάτην.

Μπορεί να "γελάτε" μαζί μας, αλλά το χειρότερο είναι ότι τα λεξικά είναι αυτά που γελάνε μαζί σας (βλ. τα 5 λεξικά που έβαλα παραπάνω για να δεις τι σημαίνει σάντουιτς)

Το ότι γελάμε μαζί σας όμως δεν έχει να κάνει με το σάντουιτς, αλλά με το σουβλάκι. Απλά στο σάντουιτς βγαίνει η εμμονή στην επιφάνεια.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Ε, όπως είπαμε και στην άλλη συζήτηση, κι εκεί τα λεξικά γελάνε μαζί σας

[hellegennes]

Για να τοποθετηθουμε και σοβαρά. Μιλάμε για σάντουιτς καβλιαρικα μεν γλίτσα δε ή για ποιοτικα;

Ποιοτικό και σάντουιτς δεν πάνε μαζί, εκτός κι αν αρχίσουμε να μιλάμε για αμίζ μπους.

Τι σχέση έχει το amuse bouche με το σάντουιτς; ακουσες μια λέξη και την πετάς έτσι στον αέρα.
Amuse bouche είναι αυτές οι μπουκιές καλωσορίσματος που προσφέρουν τα εστιατόρια για να σε βάλουν στο κλίμα του επόμενου πιάτου.
Σαντουιτς είναι αυτό που ξέρουμε όλοι. Καμία σχέση το ένα με το άλλο. Σα να λέμε παστίτσιο με μπαρμπούνια τηγανιτά.
Φυσικά μπορεί να είναι ποιοτικό ένα σάντουιτς.
Φρεσκοψημένο panino και μέσα μονο Culatello, ώριμη παρμεζάνα και λίγο αρωματισμένο λάδι βασιλικού.

Βέβαια έχω φάει και καβλερό γλίτσα στα πρακτορεία της ορφέως.

Ψωμί-αλλαντικό-τυρί δεν μπορεί να είναι ποιοτικό γεύμα. Είναι για γέλια αυτό που λες.

Κι ευχαριστώ για το μάθημα γαστρονομίας, ξέρω τι είναι το αμίζ μπους. Γι' αυτό το αντιπαράθεσα με το σάντουιτς. Σε ένα προ-ορεκτικό μπορείς να κάνεις κάποιον ποιοτικό συνδυασμό υλικών. Το σάντουιτς είναι μια σαβούρα για να σε χορτάσει και όσες ιταλικές λέξεις και να πετάξεις μέσα δεν γίνεται ποιοτικότερο.

[hellegennes]

Σου έδειξα τι ισχύει διεθνώς. Σάντουιτς είναι και μπέργκερ και το τοστ και ο γύρος. Get over it.

οχι στην κανονικη γλωσσα, την καθομιλουμενη.

αν πας να παραγγειλεις "σαντουιτς με γυρο" αποκλειται να βρεθεις με πιτογυρο στο χερι.

μπορεις να κανεις αναλυση στον τυλιχτη οτι ετσι το λενε στη σουηδια και τη μαυριτανια, να φας 2 ωρες απο τη ζωη σου. αλλα πιτογυρο δε θα φας.

Πρώτα απ' όλα δεν υπάρχουν κανονικές και μη κανονικές γλώσσες. Αυτό είναι μανταμσουσουδισμός που θα συναντήσεις μόνο στην Ελλάδα. Σε καμμιά άλλη χώρα δεν θεωρούν ότι η επίσημη εκδοχή του κράτους (αυτή που χρησιμοποιείται σε κρατικά έγγραφα και διδάσκεται στα σχολεία) είναι πιο κανονική μορφή της γλώσσας από τις 50.000 τοπικές διαλέκτους. Μια βόλτα σε οποιαδήποτε χώρα θα σε πείσει.

Στα ελληνικά, η καθομιλουμένη, δηλαδή η ΚΝΕ, δεν ταυτίζεται με την αθηναϊκή διάλεκτο. Στην ΚΝΕ ο γύρος είναι σάντουιτς. Αν πας οπουδήποτε εκτός Αθηνών και πέριξ, ο γύρος μπορεί να είναι σε πίτα, σε ψωμάκι, σε μπαγκέτα, σε κυπριακή πίτα κ.α. Κανείς δεν παραγγέλνει «ένα σάντουιτς γύρο», όπως κανείς δεν παραγγέλνει «ένα κρέας κοτόπουλο» σε ταβέρνα. Σάντουιτς είναι η γενική ονομασία όλων αυτών των συνδυασμών ψημένης ζύμης με ψημένο κρέας (δηλαδή εκτός από γύρο μπορεί να έχει σουβλάκι, σουτζουκάκι, σεφταλιά, μόνο πατάτες, μπριζολάκι, κτλ).

[hellegennes]

Ε, όπως είπαμε και στην άλλη συζήτηση, κι εκεί τα λεξικά γελάνε μαζί σας

Όχι, είχες προσπαθήσει ανεπιτυχώς να βρεις αναφορές στους σύγχρονους αθηναϊσμούς σε παλιές εφημερίδες. Τα λεξικά λένε τα αυτονόητα:

σουβλάκι το [suvláki] Ο44α : μικρά κομμάτια κρέατος περασμένα σε μικρή και λεπτή βέργα (σε μικρή σούβλα) για να ψηθούν: Ψήνω σουβλάκια στα κάρβουνα. Mια μερίδα ~. [μσν. σουβλάκι < σούβλ(α) -άκι]

καλαμάκι το YΠΟKΟΡ 1. μικρό καλάμι. 2. μικρός πλαστικός ή γυάλινος σωλήνας με τον οποίο ρουφούν ένα υγρό: Πίνω την πορτοκαλάδα / το γάλα / τον καφέ με το ~.

Αυτά είναι οι ορισμοί του ΛΚΝ, του Λεξικού της Κοινής Νεοελληνικής. Τα ίδια γράφει και ο Φυτράκης, όλως τυχαίως.

[Papa John]

Στην ΚΝΕ ο γύρος είναι σάντουιτς.

Κομμούνια,ανάποδοι άνθρωποι,τι να πεις ...

[Γιάννης]

Οι πρωτεύουσες δεν έχουν ιδιωματισμούς. Μάλιστα. Το μάθαμε κι αυτό σήμερα. Να το πούμε γρήγορα στους βιεννέζους και στους βερολινέζους.

Όταν σε μια πόλη (πρωτεύουσα ή μη) ζεί η πλειοψηφία των ομιλητών μιας γλώσσας, τότε ο τρόπος που μιλάνε δεν είναι ιδίωμα, είναι εκ των πραγμάτων η κανονική εκδοχή της γλώσσας.

Η Αθήνα εμπίπτει σε αυτή την κατηγορία, το Λονδίνο και η Βιέννη και το Βερολίνο δεν εμπίπτουν.

Σε κάθε περίπτωση, ο ισχυρισμός ότι τα σωστά και κανονικά ελληνικά είναι οι λεξικογραφικές παραξενιές μιας μειοψηφίας ομιλητών (εν προκειμένω των κατοίκων του Νότιου Μακεδονιστάν), και ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι είναι λάθος ή έστω μιλάνε "ιδιώματα", απλά δεν στέκει με τίποτα, είναι για γέλια.

Όπερ σημαίνει (για να μην βγαίνουμε εκτός θέματος) ότι τα πιτόγυρα και λοιπά τυλιχτά/ανοιχτά ΔΕΝ είναι σάντουιτς. Με την καμμία.

[Γιάννης]

Στα ελληνικά, η καθομιλουμένη, δηλαδή η ΚΝΕ, δεν ταυτίζεται με την αθηναϊκή διάλεκτο.

Α, τώρα είναι και διάλεκτος, ε; Όχι απλά ιδίωμα. Αύριο θα μας πεις ότι είναι και διαφορετική γλώσσα.

Στην ΚΝΕ ο γύρος είναι σάντουιτς.

Επειδή έτσι αποφάσισες. Seems legit.

Αν πας οπουδήποτε εκτός Αθηνών και πέριξ, ο γύρος μπορεί να είναι σε πίτα, σε ψωμάκι, σε μπαγκέτα, σε κυπριακή πίτα κ.α.

Όπου πέριξ = όλη η Ελλάδα εκτός από το Νότιο Μακεδονιστάν.

[Καραμελίτσα]

Αυτό είναι σάντουιτς;

[Adidas]

...

ακουσες μια λέξη και την πετάς έτσι στον αέρα.

θα μπορούσε να ναι ο τίτλος του βιβλίου με όλα τα ποστ του χέλλη μαζεμένα, τύπε...