Το μπολνταρισμένο το έγραψα απλώς για να επισημάνω το ότι είναι διαχρονική πρακτική η "αυτόβουλη" θυσία των ανθρώπων για να υπερασπίσουν τις χ αξίες της εποχής τους, που δεν έχουν αλλάξει δραματικά μέχρι σήμερα. Και μία από αυτές τις αξίες είναι η προάσπιση της τιμής και αξιοπρέπειας του ηγέτη τους. Το αν αυτός είναι βασιλιάς, στρατηγός ή πρωθυπουργός, το αν αξίζει πραγματικά αυτήν τη θυσία ή απλώς εκλαμβάνεται ως μια σκεπτομορφή/σύμβολο άσχετο με τη δική του οντότητα, είναι άλλο θέμα. Αυτό εννοώ ως μεταφορά του μεταφυσικού στοιχείου από τους θεούς στους ανθρώπους.nik_killthemall έγραψε: ↑11 Ιούλ 2021, 11:02Σε αυτή τη διαπίστωση δεν θα διαφωνήσω, αλλά δεν την θεωρώ και ιδιαίτερα ουσιώδη για αυτό που συζητάμε, π.χ. και χωρίς χρήμα η ανθρωπότητα δεν θα μπορούσε να υπάρξει. Δεκτόν, έτσι είναι.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑11 Ιούλ 2021, 10:02Μα ακριβώς αυτό εννοώ κι εγώ.nik_killthemall έγραψε: ↑10 Ιούλ 2021, 23:19
Η πολιτικές ιδεολογίες δεν είναι απαραίτητα συνυφασμένες με το αν υπάρχει θεός ή όχι, ενώ όλες οι σύγχρονες ιδεολογίες ανεξαιρέτως, ομολογούν πως ο νόμος της πολιτείας είναι πιο πάνω από τον νόμο του όποιου θεού θέλουν να πιστεύουν οι υπήκοοι.
Επίσης το μπολντ που γράφεις δεν έχει ισχύ θέσης, αλλά περίπτωσης και μάλιστα μικρής διάρκειας. Για πάνω από 10 αιώνες π.χ. η "πολιτική ιδεολογία" διακυβέρνησης ήταν ενθεη και το μεταφυσικό στοιχείο μαζί με τα αποδεικτικά πίστης, μεταβιβαζόταν στον αυτοκράτορα ελεω θεού.
Οπότε γιατί ξάφνου την εργολαβία την αποκτά μια άθεη κουμουνιστική ιδεολογία ενός ψωρο-αιώνα όλου κι όλου για να μας οδηγήσει σε δήθεν γενικότητα ?
Στη πραγματικότητα το ερώτημα που υποβάλλεις δεν είναι αντ-επιχείρημα σε αυτόν που αμφισβητεί την υπόθεση του θεού, αλλά επιχείρημα υπέρ του !
Γιατί πολύ απλά αποδεικνύει πως οι κάθε λογής θυσίες προς απόδειξη πίστης είναι χαρακτηριστικό και ανάγκη των ανθρώπων και όχι του θεού, όχι τουλάχιστον εκείνου του θεου που δεν επινοήθηκε από ανθρώπους.
Και δεν αναφέρομαι μόνον στην κομμουνιστική ιδεολογία αλλά σε όλες τις ιστορικές περιόδους ακόμη και πριν τον χριστιανισμό. Το μοτίβο είναι πάντα το ίδιο, ακόμη και σε πολιτισμούς που δεν είχαν χρονική ή γεωγραφική σύγκλιση.
Με λίγα λόγια, η ανθρωπότητα χωρίς την υπόθεση/επινόηση/ανάγκη της θεϊκής ύπαρξης δεν θα μπορούσε να υπάρξει.
Κι αυτό έχει απολύτως λογική εξήγηση, δεν είναι κάτι φαντασιακό ούτε τυχαίο.
Απλά αντιλαμβάνεσαι ελπίζω πως αυτό είναι αναγνώριση όχι ύπαρξης θεού, αλλά ύπαρξης της ανάγκης του ανθρώπου να έχει θεό, που αν μάλιστα το συνδυάσουμε με αυτό που έγραψες λίγο πιο πάνω : "Αν δεν υπάρχει θεός ποιοι είναι οι άνθρωποι που τροφοδοτούνται από τον πόνο, το αίμα και το θάνατο των "άλλων";" μεταφράζεται σε ύπαρξη ανάγκης ο άνθρωπος να τροφοδοτείται από τον πόνο και το αίμα των άλλων, και ένα από τα εργαλεία για να υλοποιήσει την τροφοδοσία είναι η επινόηση θεού.
Δεν διαφωνώ, σε κάτι από αυτά, πιθανότατα έτσι είναι.
Οι κοινωνίες δεν μπορούν να υπάρξουν χωρίς σύμβολα. Το πως τα αντιλαμβάνεται ο κάθε ένας, δεν έχει και τόση σημασία.
Όλοι υφίστανται κάτω από μία αρχή, μια ιδέα.
Ναι, οι ιδέες δεν είναι κάτι απτό αλλά παραμένουν ως η κινητήρια δύναμη των ανθρώπων.
Με λίγα λόγια, στο ερώτημα "υπάρχει ή δεν υπάρχει Θεός;" προσωπικώς θα απαντούσα "ναι, υπάρχει ως Ιδέα".
Για την ακρίβεια, δεν υπάρχει, είναι.
Ωραία τοποθέτηση !
