το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50830
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 19 Αύγ 2021, 13:46

Μπίστης έγραψε:
19 Αύγ 2021, 10:46


Αν υπάρχει ο κόσμος τούτος που κυριαρχεί ο Διάβολος και ο ανώτερος κόσμος μιλάμε γιά διαφορετικά σύμπαντα ;
:102:


Ναι, στο δικο μας κοσμο κυριαρχει η εντροπια, στον πνευματικο κοσμο υπαρχει το Δεντρο της Ζωης και ολα διαρκως ανανεωνονται.

.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 19 Αύγ 2021, 13:46

Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 12:52
sys3x έγραψε:
19 Αύγ 2021, 12:36
Μπίστης έγραψε:
19 Αύγ 2021, 10:46


Ελπίζω η ποιντάρα να είναι στο αν.

Αν υπάρχει ο κόσμος τούτος που κυριαρχεί ο Διάβολος και ο ανώτερος κόσμος μιλάμε γιά διαφορετικά σύμπαντα ;
:102:
Ναι, επίσης αν υποθέσουμε ότι ο Δία-βόλος κάνει ότι γουστάρει με τον άνθρακα τότε σε αυτόν οφείλεται η Ζωή σε αυτό το σύμπαν αλλά επέτρεψε μου να αμφιβάλλω καθώς αυτή η φασούλα είναι τέρμα ανθρωποκεντρική, δογματική και ως εκ τούτου, γελοία.
Καθαρα φιλοσοφικα μιλωντας, ολες ανθρωποκεντρικες και δογματικες ειναι, οπως αλλωστε οφειλουν. :102:
Αν θελουμε να ειμαστε συνεπεις οφειλουμε να εκκινησουμε απο τα καρτεσιανα θεμελια. Αλλα ενας τετοιος πρωτοπειρος, κατα τον Χουσσερλ ,στοχασμος απαιτει σοβαροτητα, πραγμα που οριοθετει ηδη τον τροπο προσεγγισης του ζητηματος. Διοτι βλεπεις το να ομιλουμε για απειρα συμπαντα προυποθετει οτι μπορουμε να μιλησουμε για το τι ειναι ο χωρος πρωταρχικα. Τι ειναι διασταση κλπ.
Ο χώρος είναι μία λέξη. Μπορεί να σημαίνει πολλά πράγματα ανάλογα τη συζήτηση. Ασφαλώς και είναι μέσο εποπτείας για να μετράμε. Αλλά οι σύγχρονοι φυσικοί τον θέλουν με ιδιότητες και αναπαραγόμενο. Είναι και αυτό. Κανένα πρόβλημα. Χώρο λέμε και τον χώρο (τον αντιεξουσιαστικό και άλλους). Η γλώσσα μας και η νόησή μας είναι πολύ μικρότερες από το όλον ώστε να μπορούν να το καλύψουν. Προσεγγίσεις κάνουμε.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 12536
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 19 Αύγ 2021, 14:06

Χαοτικός έγραψε:
19 Αύγ 2021, 13:46
Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 12:52
sys3x έγραψε:
19 Αύγ 2021, 12:36


Ναι, επίσης αν υποθέσουμε ότι ο Δία-βόλος κάνει ότι γουστάρει με τον άνθρακα τότε σε αυτόν οφείλεται η Ζωή σε αυτό το σύμπαν αλλά επέτρεψε μου να αμφιβάλλω καθώς αυτή η φασούλα είναι τέρμα ανθρωποκεντρική, δογματική και ως εκ τούτου, γελοία.
Καθαρα φιλοσοφικα μιλωντας, ολες ανθρωποκεντρικες και δογματικες ειναι, οπως αλλωστε οφειλουν. :102:
Αν θελουμε να ειμαστε συνεπεις οφειλουμε να εκκινησουμε απο τα καρτεσιανα θεμελια. Αλλα ενας τετοιος πρωτοπειρος, κατα τον Χουσσερλ ,στοχασμος απαιτει σοβαροτητα, πραγμα που οριοθετει ηδη τον τροπο προσεγγισης του ζητηματος. Διοτι βλεπεις το να ομιλουμε για απειρα συμπαντα προυποθετει οτι μπορουμε να μιλησουμε για το τι ειναι ο χωρος πρωταρχικα. Τι ειναι διασταση κλπ.
Ο χώρος είναι μία λέξη. Μπορεί να σημαίνει πολλά πράγματα ανάλογα τη συζήτηση. Ασφαλώς και είναι μέσο εποπτείας για να μετράμε. Αλλά οι σύγχρονοι φυσικοί τον θέλουν με ιδιότητες και αναπαραγόμενο. Είναι και αυτό. Κανένα πρόβλημα. Χώρο λέμε και τον χώρο (τον αντιεξουσιαστικό και άλλους). Η γλώσσα μας και η νόησή μας είναι πολύ μικρότερες από το όλον ώστε να μπορούν να το καλύψουν. Προσεγγίσεις κάνουμε.
Οι δυο τελευταιες προτασεις σου, συμπυκνωνουν το κειμενο μου. Εαν η νοηση ειναι μικροτερη απο το ολον τοτε καθε δυνατοτητα γνωσιμοτητας του προκυπτει απο την καθυποταξη του στην σφαιρα της συνειδησης. Η προταση"βλεπω μονο ενα μικρο κομματι του κοσμου", μας δινει στην πραγματικοτητα 2 πληροφοριες:την δυσαναλογια που επισημαινεις ο ιδιος και την παρεμβολη αποκλεισμων για την διαμορφωση της τελικης εικονας.

Μπορεις να μου πεις τι χρωμα ειναι το λογοτυπο του phorum;
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 19 Αύγ 2021, 14:14

Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:06
Χαοτικός έγραψε:
19 Αύγ 2021, 13:46
Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 12:52

Καθαρα φιλοσοφικα μιλωντας, ολες ανθρωποκεντρικες και δογματικες ειναι, οπως αλλωστε οφειλουν. :102:
Αν θελουμε να ειμαστε συνεπεις οφειλουμε να εκκινησουμε απο τα καρτεσιανα θεμελια. Αλλα ενας τετοιος πρωτοπειρος, κατα τον Χουσσερλ ,στοχασμος απαιτει σοβαροτητα, πραγμα που οριοθετει ηδη τον τροπο προσεγγισης του ζητηματος. Διοτι βλεπεις το να ομιλουμε για απειρα συμπαντα προυποθετει οτι μπορουμε να μιλησουμε για το τι ειναι ο χωρος πρωταρχικα. Τι ειναι διασταση κλπ.
Ο χώρος είναι μία λέξη. Μπορεί να σημαίνει πολλά πράγματα ανάλογα τη συζήτηση. Ασφαλώς και είναι μέσο εποπτείας για να μετράμε. Αλλά οι σύγχρονοι φυσικοί τον θέλουν με ιδιότητες και αναπαραγόμενο. Είναι και αυτό. Κανένα πρόβλημα. Χώρο λέμε και τον χώρο (τον αντιεξουσιαστικό και άλλους). Η γλώσσα μας και η νόησή μας είναι πολύ μικρότερες από το όλον ώστε να μπορούν να το καλύψουν. Προσεγγίσεις κάνουμε.
Οι δυο τελευταιες προτασεις σου, συμπυκνωνουν το κειμενο μου. Εαν η νοηση ειναι μικροτερη απο το ολον τοτε καθε δυνατοτητα γνωσιμοτητας του προκυπτει απο την καθυποταξη του στην σφαιρα της συνειδησης. Η προταση"βλεπω μονο ενα μικρο κομματι του κοσμου", μας δινει στην πραγματικοτητα 2 πληροφοριες. Την δυσαναλογια που επισημαινεις ο ιδιος και την παρεμβολη αποκλεισμων για την διαμορφωση της τελικης εικονας.

Μπορεις να μου πεις τι χρωμα ειναι το λογοτυπο του phorum;
Όχι. Αλλά εσύ είσαι πράσινος. Όπως και ο ήλιος άλλωστε.


Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 19 Αύγ 2021, 14:16

Το λογότυπο το βλέπω μπλε πάντως


Εικόνα
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 12536
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 19 Αύγ 2021, 14:24

Χαοτικός έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:14
Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:06
Μπορεις να μου πεις τι χρωμα ειναι το λογοτυπο του phorum;
Όχι. Αλλά εσύ είσαι πράσινος. Όπως και ο ήλιος άλλωστε.


Ηθελα να φτασω σε καποιο point αλλα fair enough:
Εαν ρωτησουμε καθε μελος του φορουμ για το χρωμα του nickname μου πιστευεις οτι θα υπαρξουν διαφοροποιησεις που δεν θα αφορουν σε βλαβες
ή βιολογικες αλλοιωσεις;
Εαν αισθανεσαι αβολα απο τον τροπο που εκτυλισσεται η κουβεντα feel free to stop me
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45154
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 19 Αύγ 2021, 14:26

Δεν θα υπάρξει καμμιά διαφοροποίηση. Όλοι πράσινο θα το βλέπουμε.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 12536
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 19 Αύγ 2021, 14:34

hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:26
Δεν θα υπάρξει καμμιά διαφοροποίηση. Όλοι πράσινο θα το βλέπουμε.
μπορουμε λοιπον να συμπερανουμε οτι το πραγματικο χρωμα του νικ μου ειναι το χρωμα που ανεφερες;
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
Μπαντάς
Δημοσιεύσεις: 1163
Εγγραφή: 11 Δεκ 2020, 10:34

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπαντάς » 19 Αύγ 2021, 14:36

Το σύμπαν είναι πολύ όμορφο. Έργο μίας ασύλληπτης αρχιτεκτονικής δύναμης.

Μέχρι να είμαστε σε θέση να το εξερευνήσουμε στην έκταση του, κομματάκι αδύνατο, ας ξεκινήσουμε με τις ομορφιές του δικού μας.

Όσοι μπορούν, είναι ελεύθεροι να το πράξουν και οικονομικά ανεξάρτητοι, βουρ. Σίγουρα θα αποζημιωθούν με το θαύμα των τόπων, των ανθρώπων, της φύσης. Τα άσχημα αλλά και τα ωραία, υπάρχουν παντού.

Πινέλα και χρώματα χρειαζόμαστε, να τα αποτυπώνουμε.
μακρυά απο κουκυά

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45154
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 19 Αύγ 2021, 14:38

Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:34
hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:26
Δεν θα υπάρξει καμμιά διαφοροποίηση. Όλοι πράσινο θα το βλέπουμε.
μπορουμε λοιπον να συμπερανουμε οτι το πραγματικο χρωμα του νικ μου ειναι το χρωμα που ανεφερες;
Ναι.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 12536
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 19 Αύγ 2021, 14:50

hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:38
Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:34
hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:26
Δεν θα υπάρξει καμμιά διαφοροποίηση. Όλοι πράσινο θα το βλέπουμε.
μπορουμε λοιπον να συμπερανουμε οτι το πραγματικο χρωμα του νικ μου ειναι το χρωμα που ανεφερες;
Ναι.
Ο σκυλος, η γατα, το χρυσοψαρο μεσα στην γυαλα θα δουν, πιστευεις το ιδιο χρωμα εκει που εμεις βλεπουμε πρασινο; Ακομα καλυτερα: θα ειναι ιδιες οι μεταξυ τους αντιληψεις; Εαν οχι, υπαρχει τροπος να τις ιεραρχησουμε αποφευγοντας να καταφυγουμε στο κριτηριο της ομοιοτητας τους με την δικη μας παρασταση; Ποια ειναι αυτη που προσεγγιζει καλυτερα το πραγματικο; Αυτη που ανηκει στο πιο περιπλοκο ον;
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45154
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 19 Αύγ 2021, 16:04

Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:50
hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:38
Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:34
μπορουμε λοιπον να συμπερανουμε οτι το πραγματικο χρωμα του νικ μου ειναι το χρωμα που ανεφερες;
Ναι.
Ο σκυλος, η γατα, το χρυσοψαρο μεσα στην γυαλα θα δουν, πιστευεις το ιδιο χρωμα εκει που εμεις βλεπουμε πρασινο; Ακομα καλυτερα: θα ειναι ιδιες οι μεταξυ τους αντιληψεις; Εαν οχι, υπαρχει τροπος να τις ιεραρχησουμε αποφευγοντας να καταφυγουμε στο κριτηριο της ομοιοτητας τους με την δικη μας παρασταση; Ποια ειναι αυτη που προσεγγιζει καλυτερα το πραγματικο; Αυτη που ανηκει στο πιο περιπλοκο ον;
Η αίσθηση του ποιου κομματιού του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος αντιστοιχεί σε ποιο χρώμα εξαρτάται από την βιολογία της όρασής μας και την μετάφρασή της από τον εγκέφαλο. Μεταξύ ατόμων του ίδιου είδους, η αντιστοίχιση είναι ίδια. Άλλα είδη έχουν διαφορετική δομή στην όρασή τους και είναι διχρωματική ή πενταχρωματική αντί της δικής μας τριχρωματικής. Ή μπορεί το φάσμα του ορατού φωτός γι' αυτά να είναι μετατοπισμένο προς το ερυθρό ή προς το ιώδες.

Όταν μιλάμε για χρώματα, εννοούμε με βάση την ανθρώπινη μετάφραση του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος στον εγκέφαλο, βάσει του σήματος που μπορούν να λάβουν τα μάτια.

Αυτό που προσεγγίζει το πραγματικό είναι αυτό που συλλέγουν οι φωτογραφικοί μας φακοί ή συλλέκτες ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας, αν θες.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40035
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 19 Αύγ 2021, 17:59

Some thoughts have a certain sound.
(:
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40035
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 19 Αύγ 2021, 18:11

hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 16:04
Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:50
hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:38


Ναι.
Ο σκυλος, η γατα, το χρυσοψαρο μεσα στην γυαλα θα δουν, πιστευεις το ιδιο χρωμα εκει που εμεις βλεπουμε πρασινο; Ακομα καλυτερα: θα ειναι ιδιες οι μεταξυ τους αντιληψεις; Εαν οχι, υπαρχει τροπος να τις ιεραρχησουμε αποφευγοντας να καταφυγουμε στο κριτηριο της ομοιοτητας τους με την δικη μας παρασταση; Ποια ειναι αυτη που προσεγγιζει καλυτερα το πραγματικο; Αυτη που ανηκει στο πιο περιπλοκο ον;
Η αίσθηση του ποιου κομματιού του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος αντιστοιχεί σε ποιο χρώμα εξαρτάται από την βιολογία της όρασής μας και την μετάφρασή της από τον εγκέφαλο. Μεταξύ ατόμων του ίδιου είδους, η αντιστοίχιση είναι ίδια. Άλλα είδη έχουν διαφορετική δομή στην όρασή τους και είναι διχρωματική ή πενταχρωματική αντί της δικής μας τριχρωματικής. Ή μπορεί το φάσμα του ορατού φωτός γι' αυτά να είναι μετατοπισμένο προς το ερυθρό ή προς το ιώδες.

Όταν μιλάμε για χρώματα, εννοούμε με βάση την ανθρώπινη μετάφραση του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος στον εγκέφαλο, βάσει του σήματος που μπορούν να λάβουν τα μάτια.

Αυτό που προσεγγίζει το πραγματικό είναι αυτό που συλλέγουν οι φωτογραφικοί μας φακοί ή συλλέκτες ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας, αν θες.
Η αισθητηριακή μας αντίληψη είναι τρομερά περιορισμένη σε σχέση με αυτό που υπάρχει εκεί πέρα έξω (-μέσα), εξελίχθηκε τόσο όσο και με τέτοιον τρόπο έτσι ώστε να μην μας τρώνε τα θηρία, να βρίσκουμε εύκολα τροφή και κυρίως να βρίσκουμε να γαμάμε. Αντίστοιχα, σε ένα κατά πολύ χαμηλότερο συχνοτικά φάσμα βρίσκεται και η αίσθηση της ακοής μας, μάλιστα επειδή πλέον καταλαβαίνουμε και διαχωρίζουμε αυτό που "πραγματικά" (και καλά, ότι μπορούμε να μετρήσουμε) συμβαίνει - εκπέμπεται σε σχέση με αυτό που συμβαίνει - λαμβάνεται από τα όργανα μας και καταλήγει στον εγκέφαλο μας σαν πληροφορία ονομάζουμε το φαινόμενο αυτό ψυχοακουστική.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40035
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 19 Αύγ 2021, 18:16

Χαοτικός έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:16
Το λογότυπο το βλέπω μπλε πάντως


Εικόνα
Έχει βγει καινούργιο απντέη για το τέσσαρακτ.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών