το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 11897
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 19 Αύγ 2021, 19:13

hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 16:04
Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:50
hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:38


Ναι.
Ο σκυλος, η γατα, το χρυσοψαρο μεσα στην γυαλα θα δουν, πιστευεις το ιδιο χρωμα εκει που εμεις βλεπουμε πρασινο; Ακομα καλυτερα: θα ειναι ιδιες οι μεταξυ τους αντιληψεις; Εαν οχι, υπαρχει τροπος να τις ιεραρχησουμε αποφευγοντας να καταφυγουμε στο κριτηριο της ομοιοτητας τους με την δικη μας παρασταση; Ποια ειναι αυτη που προσεγγιζει καλυτερα το πραγματικο; Αυτη που ανηκει στο πιο περιπλοκο ον;
Η αίσθηση του ποιου κομματιού του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος αντιστοιχεί σε ποιο χρώμα εξαρτάται από την βιολογία της όρασής μας και την μετάφρασή της από τον εγκέφαλο. Μεταξύ ατόμων του ίδιου είδους, η αντιστοίχιση είναι ίδια. Άλλα είδη έχουν διαφορετική δομή στην όρασή τους και είναι διχρωματική ή πενταχρωματική αντί της δικής μας τριχρωματικής. Ή μπορεί το φάσμα του ορατού φωτός γι' αυτά να είναι μετατοπισμένο προς το ερυθρό ή προς το ιώδες.

Όταν μιλάμε για χρώματα, εννοούμε με βάση την ανθρώπινη μετάφραση του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος στον εγκέφαλο, βάσει του σήματος που μπορούν να λάβουν τα μάτια.

Αυτό που προσεγγίζει το πραγματικό είναι αυτό που συλλέγουν οι φωτογραφικοί μας φακοί ή συλλέκτες ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας, αν θες.
:goodpost:
Εκτός της τελευταίας πρότασης...Το πραγματικό τπτ δεν μπορει να το προσεγγίσει.
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 11897
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 19 Αύγ 2021, 19:16

Όλα ειναι μεσα σε μια "θάλασσα αθερα" συνδεδεμένα μεταξύ τους ...
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 19 Αύγ 2021, 20:38

Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:24
Χαοτικός έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:14
Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:06
Μπορεις να μου πεις τι χρωμα ειναι το λογοτυπο του phorum;
Όχι. Αλλά εσύ είσαι πράσινος. Όπως και ο ήλιος άλλωστε.


Ηθελα να φτασω σε καποιο point αλλα fair enough:
Εαν ρωτησουμε καθε μελος του φορουμ για το χρωμα του nickname μου πιστευεις οτι θα υπαρξουν διαφοροποιησεις που δεν θα αφορουν σε βλαβες
ή βιολογικες αλλοιωσεις;
Εαν αισθανεσαι αβολα απο τον τροπο που εκτυλισσεται η κουβεντα feel free to stop me
Άβολα εγώ; Ρε Α πάγαινε.
Γιατί όμως ρωτάς για το χρώμα και το συναρτάς κιόλας μόνο με βιοχημικοφυσική λειτουργία; Θα μπορούσες να το πας στη λογοτεχνία ας πούμε :102:
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 19 Αύγ 2021, 20:55

sys3x έγραψε:
19 Αύγ 2021, 18:16
Χαοτικός έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:16
Το λογότυπο το βλέπω μπλε πάντως


Εικόνα
Έχει βγει καινούργιο απντέη για το τέσσαρακτ.
Έχω να παίξω 5ετία. Θα το πιάσω όμως καθότι διακοπές.

Μαλάκα Το Ξιαόμι ρεντ μινό 8 και προ δεν μπορεί να τρέξει την πληρωμή σε πος με ενεφσί. Πήρα την τράπεζα και περίμενα να μου πουν ότι Γαμιόμαστε κύριέ μου, έγινε απντέη σε ανρόυ 11 και θα βγάλουμε την εφαρμογή σε κάνα χρόνο όπως κάνουμε πάντα
Όμως με το που του λέω τη φάση ότι δεν έχω επιλογή για το συγκεκριμένο, μου λέει "Έχετε το Ξιαόμι ρεντ μι 8;". Κατευθείαν. κι τελικά την έχουν αναβαθμίσει την εφαρμογή και παίζει μια χαρά παντού. Το ξιαόμι έχει το θέμα;
Τι κάνουμε;

Που είναι και το νιμού να τον κράξω; enaon
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40018
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 19 Αύγ 2021, 21:15

Χαοτικός έγραψε:
19 Αύγ 2021, 20:55
sys3x έγραψε:
19 Αύγ 2021, 18:16
Χαοτικός έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:16
Το λογότυπο το βλέπω μπλε πάντως


Εικόνα
Έχει βγει καινούργιο απντέη για το τέσσαρακτ.
Έχω να παίξω 5ετία. Θα το πιάσω όμως καθότι διακοπές.

Μαλάκα Το Ξιαόμι ρεντ μινό 8 και προ δεν μπορεί να τρέξει την πληρωμή σε πος με ενεφσί. Πήρα την τράπεζα και περίμενα να μου πουν ότι Γαμιόμαστε κύριέ μου, έγινε απντέη σε ανρόυ 11 και θα βγάλουμε την εφαρμογή σε κάνα χρόνο όπως κάνουμε πάντα
Όμως με το που του λέω τη φάση ότι δεν έχω επιλογή για το συγκεκριμένο, μου λέει "Έχετε το Ξιαόμι ρεντ μι 8;". Κατευθείαν. κι τελικά την έχουν αναβαθμίσει την εφαρμογή και παίζει μια χαρά παντού. Το ξιαόμι έχει το θέμα;
Τι κάνουμε;

Που είναι και το νιμού να τον κράξω; enaon
Όχι και μαλάκα, ναι ρε πούστη, που είναι αυτό το νιμού;
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 12519
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 20 Αύγ 2021, 14:39

hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 16:04
Bazoomba έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:50
hellegennes έγραψε:
19 Αύγ 2021, 14:38


Ναι.
Ο σκυλος, η γατα, το χρυσοψαρο μεσα στην γυαλα θα δουν, πιστευεις το ιδιο χρωμα εκει που εμεις βλεπουμε πρασινο; Ακομα καλυτερα: θα ειναι ιδιες οι μεταξυ τους αντιληψεις; Εαν οχι, υπαρχει τροπος να τις ιεραρχησουμε αποφευγοντας να καταφυγουμε στο κριτηριο της ομοιοτητας τους με την δικη μας παρασταση; Ποια ειναι αυτη που προσεγγιζει καλυτερα το πραγματικο; Αυτη που ανηκει στο πιο περιπλοκο ον;
Η αίσθηση του ποιου κομματιού του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος αντιστοιχεί σε ποιο χρώμα εξαρτάται από την βιολογία της όρασής μας και την μετάφρασή της από τον εγκέφαλο. Μεταξύ ατόμων του ίδιου είδους, η αντιστοίχιση είναι ίδια. Άλλα είδη έχουν διαφορετική δομή στην όρασή τους και είναι διχρωματική ή πενταχρωματική αντί της δικής μας τριχρωματικής. Ή μπορεί το φάσμα του ορατού φωτός γι' αυτά να είναι μετατοπισμένο προς το ερυθρό ή προς το ιώδες.

Όταν μιλάμε για χρώματα, εννοούμε με βάση την ανθρώπινη μετάφραση του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος στον εγκέφαλο, βάσει του σήματος που μπορούν να λάβουν τα μάτια.

Αυτό που προσεγγίζει το πραγματικό είναι αυτό που συλλέγουν οι φωτογραφικοί μας φακοί ή συλλέκτες ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας, αν θες.
Συνεπως το αντικειμενο, στο οποιο προσπεφτοντας το φως, διεγειρει ολα αυτα τα περιεργα που ανεφερες δεν εχει καποια χρωματικη ποιοτητα. Ειναι το χρωμα του νικ πραγματικο, στον βαθμο που ειναι αποτελεσμα μιας συγκεκριμενου τυπου μεταφρασης;

Εαν ειναι, δηλαδη εαν υπαρχει καποιου ειδους φυσικη ιδιοτητα που προσδιδει τις χρωματικες ποιοτητες (πραγμα που αρχικα υποστηριξες λεγοντας οτι το πρασινο ειναι το πραγματικο χρωμα του νικ μου) τοτε το ερωτημα μου παραμενει:Ποια απο τις επιμερους χρωματικες αντιληψεις (διχρωματικη/πενταχρωματικη κλπ) ειναι αυτη που καταφερνει να προσεγγισει το πραγματικο χρωμα ενος αντικειμενου;

Εαν δεν ειναι, δηλαδη εχουμε να κανουμε με ενα ψυχολογικο φαινομενο( ενεργοποιηση συγεκριμενων νευρωνων βασει συγκεκριμενων ερεθισματων) τοτε με ποιον τροπο νομιμοποιουμε την μια ή την αλλη αποκριση στο ιδιο χρωματικο ερεθισμα;
https://books.google.gr/books?hl=el&lr= ... &q&f=false
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40018
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 20 Αύγ 2021, 14:42

Ρε μιλάτε καθαρά, δεν υπάρχουν χρώματα, όλα είναι ψέμα.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45136
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 20 Αύγ 2021, 15:22

Bazoomba έγραψε:
20 Αύγ 2021, 14:39
Συνεπως το αντικειμενο, στο οποιο προσπεφτοντας το φως, διεγειρει ολα αυτα τα περιεργα που ανεφερες δεν εχει καποια χρωματικη ποιοτητα. Ειναι το χρωμα του νικ πραγματικο, στον βαθμο που ειναι αποτελεσμα μιας συγκεκριμενου τυπου μεταφρασης;
Όχι, όχι, όχι. Το αντικείμενο έχει μια συγκεκριμένη χρωματική ποιότητα, που είναι ο συνδυασμός συχνοτήτων του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος που αντανακλά. Το χρώμα είναι πραγματικό. Το πώς το μεταφράζει κάθε είδος σε εικόνα στον εγκέφαλο είναι που μπορεί να διαφέρει.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 11897
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 20 Αύγ 2021, 16:13

sys3x έγραψε:
20 Αύγ 2021, 14:42
Ρε μιλάτε καθαρά, δεν υπάρχουν χρώματα, όλα είναι ψέμα.
Μα γιαυτη την ψευδη πραγματικότητα ομιλούμε... :102:
Για το ποσο όμορφο ο εγκέφαλος έπλασε μεσα του τον κοσμο... :wink
Γιατί άραγε;
Ποια ανάγκη τον οδήγησε;
Ξέχασα...είμαστε σε άλλη ενότητα! :p2:
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40018
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 20 Αύγ 2021, 16:17

ksk έγραψε:
20 Αύγ 2021, 16:13
sys3x έγραψε:
20 Αύγ 2021, 14:42
Ρε μιλάτε καθαρά, δεν υπάρχουν χρώματα, όλα είναι ψέμα.
Μα γιαυτη την ψευδη πραγματικότητα ομιλούμε... :102:
Για το ποσο όμορφο ο εγκέφαλος έπλασε μεσα του τον κοσμο... :wink
Γιατί άραγε;
Ποια ανάγκη τον οδήγησε;
Ξέχασα...είμαστε σε άλλη ενότητα! :p2:
Δεν είναι ψευδή η πραγματικότητα, η πραγματικότητα είναι η πραγματικότητα και υπάρχουν πολλές κατά τα φαινόμενα, απλά όλα είναι ψέμα.
Δεν υπάρχει κανένα Neumann από πίσω, εμείς δημιουργούμε τα νοήματα.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23732
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 20 Αύγ 2021, 16:21

sys3x έγραψε:
20 Αύγ 2021, 14:42
Ρε μιλάτε καθαρά, δεν υπάρχουν χρώματα, όλα είναι ψέμα.
τα χρώματα είναι κοινωνικό κατασκεύασμα
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 11897
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 20 Αύγ 2021, 16:24

sys3x έγραψε:
20 Αύγ 2021, 16:17
ksk έγραψε:
20 Αύγ 2021, 16:13
sys3x έγραψε:
20 Αύγ 2021, 14:42
Ρε μιλάτε καθαρά, δεν υπάρχουν χρώματα, όλα είναι ψέμα.
Μα γιαυτη την ψευδη πραγματικότητα ομιλούμε... :102:
Για το ποσο όμορφο ο εγκέφαλος έπλασε μεσα του τον κοσμο... :wink
Γιατί άραγε;
Ποια ανάγκη τον οδήγησε;
Ξέχασα...είμαστε σε άλλη ενότητα! :p2:
Δεν είναι ψευδή η πραγματικότητα, η πραγματικότητα είναι η πραγματικότητα και υπάρχουν πολλές κατά τα φαινόμενα, απλά όλα είναι ψέμα.
Δεν υπάρχει κανένα Neumann από πίσω, εμείς δημιουργούμε τα νοήματα.
Οκέι μαν... Ολα ειναι ψέμα και αφου ζούμε στον κοσμο των αντίθετων η αλήθεια που κρύβεται; Ε;;;
Εμείς δημιουργούμε τις ερωτήσεις και ψάχνουμε για τις απαντήσεις...
Ειναι διασκεδαστικό για τον εγκέφαλο αλλιώς θα ηταν σε μόνιμη ανία...που οδηγεί σε αφανισμό.
Αλλα και αυτο ανήκει σε άλλη ενότητα...
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 11897
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 20 Αύγ 2021, 16:24

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
20 Αύγ 2021, 16:21
sys3x έγραψε:
20 Αύγ 2021, 14:42
Ρε μιλάτε καθαρά, δεν υπάρχουν χρώματα, όλα είναι ψέμα.
τα χρώματα είναι κοινωνικό κατασκεύασμα
:smt017
:smt005:
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40018
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 20 Αύγ 2021, 16:25

hellegennes έγραψε:
20 Αύγ 2021, 15:22
Bazoomba έγραψε:
20 Αύγ 2021, 14:39
Συνεπως το αντικειμενο, στο οποιο προσπεφτοντας το φως, διεγειρει ολα αυτα τα περιεργα που ανεφερες δεν εχει καποια χρωματικη ποιοτητα. Ειναι το χρωμα του νικ πραγματικο, στον βαθμο που ειναι αποτελεσμα μιας συγκεκριμενου τυπου μεταφρασης;
Όχι, όχι, όχι. Το αντικείμενο έχει μια συγκεκριμένη χρωματική ποιότητα, που είναι ο συνδυασμός συχνοτήτων του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος που αντανακλά. Το χρώμα είναι πραγματικό. Το πώς το μεταφράζει κάθε είδος σε εικόνα στον εγκέφαλο είναι που μπορεί να διαφέρει.
Τι όχι όχι όχι μωρέ, δεν είναι καν αναγκαία σύμβαση να αναλύσει σε χρώματα ένα σύστημα ή τα αισθητήρια όργανα (και κατ' επέκτασιν ο εγκέφαλος ας πούμε) ενός βιολογικού οργανισμού την η/μ ακτινοβολία, εμείς απλά τυχαίνει να δουλεύει έτσι το δικό μας συστηματάκι.
Πληροφορίες είναι όλα ενός μεγαλύτερου συστήματος που όλα, και εμείς μαζί τους, είμαστε απειροελάχιστα υποσυστηματάκια.
Εάν ερεθίσεις με τον κατάλληλο τρόπο την κεντρική μονάδα επεξεργασίας ενός συστήματος μια χαρά πράσινο και μπλε με βούλες βλέπει ο άλλος.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sys3x την 20 Αύγ 2021, 16:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40018
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 20 Αύγ 2021, 16:26

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
20 Αύγ 2021, 16:21
sys3x έγραψε:
20 Αύγ 2021, 14:42
Ρε μιλάτε καθαρά, δεν υπάρχουν χρώματα, όλα είναι ψέμα.
τα χρώματα είναι κοινωνικό κατασκεύασμα
Τα κοινωνικά κατασκεύασματα είναι κοινωνικά κατασκεύασματα.
:8)
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών