Tον σκότωσαν επειδή ανέβηκε τελευταία στιγμή στο πλοίο

[Frappezitis]

Διαμαρτυρία Λιμάνι Σούδας

[Allah]

...

Μου κάνει εντύπωση που έχεις αυτόματη έγκριση δημοσιεύσεων. Έχω ακούσει ότι τα νέα μέλη είναι σε καθεστώς να περιμένουν έγκριση για τη δημοσίευσή τους. Κάνεις λογαριασμό πρίμιουμ;

Ενδιαφέρουσα παρατήρηση αυτή. Για πολλούς λόγους.

[Beria]

vatraxos έγραψε: ↑06 Σεπ 2023, 23:18
Γιατί αναπαράγεις τον καραγκιόζη;

Δεν καταλαβαινεις οτι εχει ερθει η ωρα να απαγγιστρωθεις απο την συντονιστικη καρεκλα την οποια λατρεψες παθολογικα;
Δεν καταλαβαινεις οτι εισαι πλεον συντονιστικη καρικατουρα;

Δεν καταλαβαινεις οτι βριζοντας αισχρα αλλα μελη εχεις ξεπερασει καθε οριο;
Δεν καταλαβαινεις οτι γινεσαι γελοιος οταν και καλα ψαχνεις να σου απαντησει μελος που εχεις μπαναρει;
Δεν καταλαβαινεις οτι εχεις χασει τελειως την μπαλα αφηνοντας να με βριζουν ομαδικως;

Δεν καταλαβαινεις οτι το να επιτρεπεις μεχρι και σχολια που με προτρεπουν σε αυτοκτονια σημαινει οτι εχεις φτασει στο τελος της μακροχρονιας συντονιστικης σου καριερας;
Κανε μια χαρη στον εαυτο σου και παραιτησου

Δισσεκατομμυρια ανθρωποι μπορουν και ζουν χωρις να ειναι συντονιστες
Δοκιμασε το και εσυ παιδι του συντονιστικου σωληνα

Μου κάνει εντύπωση που έχεις αυτόματη έγκριση δημοσιεύσεων. Έχω ακούσει ότι τα νέα μέλη είναι σε καθεστώς να περιμένουν έγκριση για τη δημοσίευσή τους. Κάνεις λογαριασμό πρίμιουμ;

Ξέρει τα περάσματα από τον Έβρο

[Ασέβαστος]

Σας τα είπε και η ίδια η Εριέττα με πολυ λιγότερα λόγια...

Μαλακίες είπε. Και εφοριακός και δάσκαλος να ήταν πάλι θα τον άφηναν να πέρασει. Αν ήταν εκατομμυριούχος ποδοσφαιριστής πάλι δεν θα τον άφηναν επειδή θα ήταν νεαρός. Με λίγα λόγια μια ηλιθιότητα είπε.

επισης αν ηταν 2 μετρα μουσκαρος θα τον αφηναν να περασει για να μη βρεθουν αυτοι στη θαλασσα.οσο φτωχος κι αν ηταν.

επισης αν ηταν ξαδερφος απ το χωριο η αν ηταν γκομενακι σενιο.

ταξικα και μαλακιες...

[Λίνο Βεντούρα]

Δεν καταλαβαινεις οτι εχει ερθει η ωρα να απαγγιστρωθεις απο την συντονιστικη καρεκλα την οποια λατρεψες παθολογικα;
Δεν καταλαβαινεις οτι εισαι πλεον συντονιστικη καρικατουρα;

Δεν καταλαβαινεις οτι βριζοντας αισχρα αλλα μελη εχεις ξεπερασει καθε οριο;
Δεν καταλαβαινεις οτι γινεσαι γελοιος οταν και καλα ψαχνεις να σου απαντησει μελος που εχεις μπαναρει;
Δεν καταλαβαινεις οτι εχεις χασει τελειως την μπαλα αφηνοντας να με βριζουν ομαδικως;

Δεν καταλαβαινεις οτι το να επιτρεπεις μεχρι και σχολια που με προτρεπουν σε αυτοκτονια σημαινει οτι εχεις φτασει στο τελος της μακροχρονιας συντονιστικης σου καριερας;
Κανε μια χαρη στον εαυτο σου και παραιτησου

Δισσεκατομμυρια ανθρωποι μπορουν και ζουν χωρις να ειναι συντονιστες
Δοκιμασε το και εσυ παιδι του συντονιστικου σωληνα

Μου κάνει εντύπωση που έχεις αυτόματη έγκριση δημοσιεύσεων. Έχω ακούσει ότι τα νέα μέλη είναι σε καθεστώς να περιμένουν έγκριση για τη δημοσίευσή τους. Κάνεις λογαριασμό πρίμιουμ;

Ξέρει τα περάσματα από τον Έβρο

Ρε Μπέρια, τι θα γίνει με το γμν μποτ φραπεμπούλη που σπαμαρει σε όλα τα νήματα τις ίδιες μαλακιες; Έχει καταστρέψει όλα τα νήματα, δεν μπορείς να διαβάσεις τίποτα, έχει μπλοκάρει τα πάντα

[Ασέβαστος]

Συμφωνείς ότι το έκανε επειδή είχε το πράσινο φως μέσα στο κεφάλι του αφού το παλικάρι είχε την συγκεκριμένη εμφάνιση; (του απλού ανθρώπου, ίσως και αδύναμου)

Αν συμφωνείς, τότε το νέο ερώτημα είναι , γιατί τα είχε αυτά τα δεδομένα στο κεφάλι του; που τα βρήκε;
ναι είναι ζώον. Γιατί όμως είναι ζώον κι εσύ δεν είσαι; Πως προέκυψε αυτή η διαφορά; Να ένα ενδιαφέρον θέμα.

η οικογενεια και το κομματι της κοινωνιας στο οποιο μεγαλωσε καθεις.

αλλοι μαθαινουν οπου βρεθουν σε θεση ισχυος να πατανε οποιον αδυναμο βρουν προχειρο, αλλοι να βοηθανε.

[Ασέβαστος]

ενα ατελειωτο μπλα μππλα και στην ουσια δεν λετε τιποτα
να καλλιεργησουμε το καλο για να φυτρωσει γαιδουραγκαθο λεει ο ενας
δεν φταιει τ κουλι λεει ο αλλος αλλα η κοινωνια κλπ

τα πραγματα γυριζουν με αιμα και με τρελα

Aς πουνε τουλαχιστον τι πρεπει να γινει αν αυριο επιχειρησει με τον ιδιο τροπο να ανεβει καποιος σε πλοιο του πολεμικου ναυτικου

η σε διαστημοπλοιο που ξεκινα για το φεγγαρι. εξισου σχετικο.

[vagabondo]

Φυσικά και να το πεις.

Και δεν αφορά μόνον σε αυτόν που έσπρωξε αλλά στη συμπεριφορά όλων ακόμα και μετά το "συμβάν".
Ρώτησε η μεγάλη κόρη τη γυναίκα μου "Μαμά, τι άνθρωπος είναι αυτός που έσπρωξε το παιδί στη θάλασσα;"
Της απάντησε "Δεν ξέρω τι άνθρωπος είναι. Μπορεί να είναι και ο καλύτερος άνθρωπος που λέει ο λόγος, μπορεί να πάρουν συνέντευξη από πολλούς που τον ήξεραν και να πουν ότι ήταν καλός. να έχει χίλια δυο στο κεφάλι του, να ζει μία φρίκη, να έχει νεύρα κάθε μέρα και να έρθει η στιγμή να κάνει το λάθος. Γι αυτό πρέπει να πάντα να φυλάμε τον εαυτό μας από το λάθος. Πρέπει να είμαστε προσεκτικοί και να προσέχουμε τι αφήνουμε να μπαίνει μέσα μας, να μας επηρεάζει και τελικά να μας αλλοιώνει. Κι αυτός που τον λέμε γομάρι, μπορεί να μην ήτανε κάποτε. να έγινε, Κι αυτό το κατηγορούμε.Φταίμε που δεν καλλιεργούμε τον εαυτό μας"

Αυτά, αφού χτες μιλούσαμε μξε τη γυναίκα μου και σκεφτήκαμε διάφορα. Πως σου βγαίνει να σπρώξεις αντί να τραβήξεις προς τα μέσα. Λειτουργία που σίγουρα θα την έχει ο φονιάς. Πες ας πούμε ότι είναι ο ίδιος σε φάση που ένα παιδί έχει γλιστρήσει και κρεμιέται με τα χέρια του σε έναν γκρεμό ξέρω γω. Τέλος πάντων φτιάξτο το σκηνικό με το μυαλό σου. Το πόιντ είναι ότι θα έκανε κίνηση τραβήγματος, για να σώσει. Όμως έσπρωξε. Άρα του βγήκε αυτό. Τι του έβγαλε όμως αυτό; Το γεγονός ότι κάποιος μπήκε μέσα ενώ αυτό αποκλείεται από το σύμπαν του; Αφού δηλαδή τελείωσε ο έλεγχος και απαγορεύεται να μπει άλλος μέσα κλπ κλπ. Το απορρίπτουμε όμως αυτό αφού συμφωνούμε ότι αν ήταν ένας τύπος σαν τον Μαρινάκη ή τη Μενεγάκη που αναφέρθηκε, θα του έβγαινε η κίνηση που διευκολύνει την είσοδο. ή θα τράβαγε προς τα μέσα ή θα έκανε χώρο. Άρα αυτό που του έβγαλες την κίνηση που έκανε είναι αυτό που είδε.
Νομίζω ότι εκεί είναι το πόιντ και όχι στο τι σκατά είναι αυτός και πόσα σκατά μπορούμε ακόμα να του βρούμε συζητώντας δημόσια.

Ρίξε μια ματιά κι εδώ.

SpoilerShow

Κάτι είχα γράψει σε προηγούμενο ποστ για το σύνδρομο της ομαδοσκέψης, που αφορά και σε περιπτώσεις ομάδων με ψηλό επίπεδο εκπαίδευσης, δυνατότητες εκτίμησης μιας κατάστασης, διαχείριση κρίσης κλπ

Παραθέτω κάτι πιο αναλυτικό.

Πότε εμφανίζεται το φαινόμενο Groupthink

1. Η ομάδα ΣΥΡΙΖΑ έχει την ψευδαίσθηση ότι είναι άτρωτη. Τα μέλη της ομάδας αγνοούν τους προφανείς κινδύνους, παίρνουν ακραία ρίσκα και είναι υπέρμετρα αισιόδοξα για την επιτυχημένη πορεία των αποφάσεών τους.

2. Η ομάδα ΣΥΡΙΖΑ εμφανίζει τάση συλλογικού εξορθολογισμού. Τα μέλη της ομάδας εκλογικεύουν τις προειδοποιήσεις που θα μπορούσαν να θέσουν υπό αμφισβήτηση το θεωρητικό της υπόβαθρο.

3. Η ομάδα ΣΥΡΙΖΑ διατηρεί την ψευδαίσθηση ότι χαρακτηρίζεται από εγγενή ηθική. Τα μέλη της ομάδας έχουν την πεποίθηση ότι οι αποφάσεις τους ακολουθούν έναν ορθό κώδικα ηθικής και αγνοούν τις ηθικές συνέπειες των αποφάσεών τους.

4. Η ομάδα ΣΥΡΙΖΑ παρουσιάζει τάση δημιουργίας υπερβολικών στερεοτύπων. Τα μέλη της ομάδας κατασκευάζουν αρνητικά στερεότυπα για τα μέλη «αντίπαλων» ομάδων.

5. Η ομάδα ΣΥΡΙΖΑ ασκεί πίεση για τη συμμόρφωση με τις πεποιθήσεις αυτής. Τα μέλη της ομάδας πιέζουν οποιοδήποτε άλλο μέλος εκφράζει απόψεις που δε συνάδουν με αυτές της ομάδας, να αποδεχθεί το θεωρητικό της πλαίσιο.

6. Η ομάδα ΣΥΡΙΖΑ χαρακτηρίζεται από ροπή αυτολογοκρισίας. Τα μέλη της ομάδας τείνουν να απαλείφουν όλες εκείνες τις προσωπικές τους απόψεις που διαφοροποιούνται από τις πεποιθήσεις που γίνονται γενικά αποδεκτές από την ομάδα.

7. Η ομάδα ΣΥΡΙΖΑ διαθέτει την ψευδαίσθηση της ομοφωνίας. Καθώς η σιωπή υπολογίζεται ως σημάδι συναίνεσης, τα μέλη της ομάδας θεωρούν λανθασμένα ότι όλοι είναι σύμφωνοι με τις αποφάσεις που προτείνονται.

8. Η ομάδα ΣΥΡΙΖΑ διαθέτει αυτόκλητους φρουρούς σκέψης. Ορισμένα μέλη αναλαμβάνουν το ρόλο να προστατεύουν την ομάδα από αρνητικά ερεθίσματα και πληροφορίες που ενδέχεται να βλάψουν τη θεωρητική συνοχή της.

Και όπου ΣΥΡΙΖΑ , οποιοδήποτε άλλο κόμμα (και αυτό που ψήφισα εγώ) εκτός από την Αγία Ν.Δ. φυσικά

Περισσότερα εδώ:

https://www.psychology.gr/koinoniki-psy ... epsis.html

Fixed

[panos291]

Και οι εκκαθαρισεις συνεχιζονται με λιμεναρχη, λιμενικους κλπ ωστε να ικανοποιηθει το περι δικαιου αισθημα του Ελ ο οποιος καθε φορα ψαχνει "υπευθυνους" ειτε φταινε, ειτε οχι.
Η μονη διαφορα του Ελ απο τους χωρικους με τις τσουγκρανες του μεσαιωνα που εψαχναν να καψουν μια μαγισσα επειδή τους ψοφησαν τα ζωα, ειναι πως αυτοι δεν ειχαν ίντερνετ.

[Ασέβαστος]

Και οι εκκαθαρισεις συνεχιζονται με λιμεναρχη, λιμενικους κλπ ωστε να ικανοποιηθει το περι δικαιου αισθημα του Ελ ο οποιος καθε φορα ψαχνει "υπευθυνους" ειτε φταινε, ειτε οχι.
Η μονη διαφορα του Ελ απο τους χωρικους με τις τσουγκρανες του μεσαιωνα που εψαχναν να καψουν μια μαγισσα επειδή τους ψοφησαν τα ζωα, ειναι πως αυτοι δεν ειχαν ίντερνετ.

οι λιμενικοι εχουν ευθυνη, εφοσον δεν ηταν στο ποστο τους.

[Ναύτης]

Και οι εκκαθαρισεις συνεχιζονται με λιμεναρχη, λιμενικους κλπ ωστε να ικανοποιηθει το περι δικαιου αισθημα του Ελ ο οποιος καθε φορα ψαχνει "υπευθυνους" ειτε φταινε, ειτε οχι.
Η μονη διαφορα του Ελ απο τους χωρικους με τις τσουγκρανες του μεσαιωνα που εψαχναν να καψουν μια μαγισσα επειδή τους ψοφησαν τα ζωα, ειναι πως αυτοι δεν ειχαν ίντερνετ.

οι λιμενικοι εχουν ευθυνη, εφοσον δεν ηταν στο ποστο τους.

Ο αρμόδιος υπουργός;

[Αρίστος]

Οι Λιμενικοι εχουν τεραστια ευθυνη γιατι οχι μονο δεν παρακολουθουσαν την επιβιβαση αλλα επι 40 λεπτα δεν πηγε κανενας τους να αναζητησει το πτωμα του Αντωνη, το οποιο ανασυρθηκε απο αλλους.

.

[panos291]

Και οι εκκαθαρισεις συνεχιζονται με λιμεναρχη, λιμενικους κλπ ωστε να ικανοποιηθει το περι δικαιου αισθημα του Ελ ο οποιος καθε φορα ψαχνει "υπευθυνους" ειτε φταινε, ειτε οχι.
Η μονη διαφορα του Ελ απο τους χωρικους με τις τσουγκρανες του μεσαιωνα που εψαχναν να καψουν μια μαγισσα επειδή τους ψοφησαν τα ζωα, ειναι πως αυτοι δεν ειχαν ίντερνετ.

οι λιμενικοι εχουν ευθυνη, εφοσον δεν ηταν στο ποστο τους.

Περα απο αυτον που ειχε βαρδια στο μπολταρισμενο, οι αλλοι τι φταινε?

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ica-group/

"Οι τέσσερις που διώκονται πειθαρχικά είναι:

- Ο Διοικητής του Α' Λιμενικού Τμήματος του Κεντρικού Λιμεναρχείου Πειραιά
- Ο βοηθός αξιωματικού φυλακής
- Ο οδηγός υπηρεσίας και
- Ο Λιμενικός που είχε βάρδια και θα έπρεπε να είναι στον καταπέλτη του Blue Horizon

Παράλληλα, απομακρύνονται δύο λιμενικοί: ο Κεντρικός Λιμενάρχης Πειραιά και ο Διοικητής του Α' Λιμενικού Τμήματος του Κεντρικού Λιμεναρχείου Πειραιά."

[Λοξίας]

SpoilerShow

Δεν είναι όλοι όμως.

Μπορώ να σου παραθέσω λίστα για το πόσοι είναι εδώ μέσα που πολύ εύκολα θα έκαναν το ίδιο πράγμα και που ποτέ δεν θα το φανταζόντουσαν για τον εαυτό τους. Ωστόσο καταδικάζουν και καταδικάζουν. Και δεν βλέπουν ότι οπλίζουν χέρια.

Αν απλά απαντήσεις με σειρά τα ερωτήματα που έθεσα θα δεις ότι αυτό συνεπάγεται.

Και ξαναρωτάω:

Γιατί το έκανε;

Αν επειδή το πρωτόκολλο ότι απαγορευόταν μετά την ολοκλήρωση ελέγχου κλπ 'η η κούραση η η πίεση της στιγμής κλπ, τότε

Γιατί δεν θα το έκανε στη Μενεγάκη;

Συμφωνείς ότι το έκανε επειδή είχε το πράσινο φως μέσα στο κεφάλι του αφού το παλικάρι είχε την συγκεκριμένη εμφάνιση; (του απλού ανθρώπου, ίσως και αδύναμου)

Αν συμφωνείς, τότε το νέο ερώτημα είναι , γιατί τα είχε αυτά τα δεδομένα στο κεφάλι του; που τα βρήκε;
ναι είναι ζώον. Γιατί όμως είναι ζώον κι εσύ δεν είσαι; Πως προέκυψε αυτή η διαφορά; Να ένα ενδιαφέρον θέμα.

Eγώ πιστεύω ότι έχω μια ηθική που δεν είχε αυτός.Βέβαια μπορεί να πέφτω έξω.
Τώρα γιατί το έκανε : υπάρχει φυσικά και το θέμα Μενεγάκη,δηλαδή ο σεβασμός στον ισχυρό και το θράσος απέναντι στον αδύνατο αλλά υπάρχει και κάτι άλλο,ο εκνευρισμός απέναντι στον αδύνατο που προκαλεί προβλήματα.Έχει γραφεί ότι το θύμα ήταν γνωστό διότι ταξίδευε συχνά με το πλοίο.Προφανώς θα ήταν γνωστή και η συμπεριφορά του.Μπορεί πολλές φορές να έκανε κινήσεις χωρίς νόημα λόγω της νοητικής υστέρησης που είχε.Ο θύτης λοιπόν βιαζόταν να ξεκινήσει το πλοίο.

Βλέπει λοιπόν κάποιον να βγαίνει έξω από το πλοίο χωρίς εμφανή λόγο και μετά να θέλει να ξαναμπει καθυστερώντας την αναχώρηση.

SpoilerShow

Συνδυάζεται η υποτίμηση του αδύνατου με τον εκνευρισμό για την καθυστέρηση που προκαλεί και λέει δεν θα σε αφήσω να μας καθυστερήσεις αδιαφορώντας για το που θα οδηγήσει αυτό.
Η ηθική λοιπόν πρακτικά δεν είναι κάτι άλλο από την επιβολή της νόησης και αποδοχής κάποιων ανώτερων αρχών επί των ενστίκτων του ατόμου.Άλλοι το έχουν και άλλοι δεν το έχουν σε διαφορετικό βαθμό.
Είσαι υπάλληλος του ΟΣΕ σε μεγάλη ηλικία και ποτέ δεν ήσουν σταθμάρχης.Πας να γίνεις σταθμάρχης για ένα χιλιάρικο παραπάνω με κίνδυνο να προκαλέσεις ατύχημα ή λες δεν το θέλω το χιλιάρικο και μένω υπάλληλος φυλαρούχας για να μη σκοτώσω άλλους;
Η κοινωνία δεν εξαρτάται παρά οριακά από Μητσοτάκηδες και Τσίπρες.Λειτουργεί με χιλιάδες παρόμοιες αποφάσεις που παίρνουν κάθε μέρα χιλιάδες άνθρωποι.

Δεν καθυστέρησε ούτε λεπτό η αναχώρηση. Αυτό είναι εμφανέστατο στο βίντεο.
Αν τον άφηναν να μπει, δεν θα υπήρχε ούτε δευετρόλεπτο καθυστέρησης.

[Αρίστος]

Πρεπει η δικαιοσυνη να ψαξει και τα αλλα περιστατικα θανατων και εξαφανισεων στο συγκεκριμενο πλοιο.

.