Tον σκότωσαν επειδή ανέβηκε τελευταία στιγμή στο πλοίο

[Chilloutbuddy]

Whack a mole

[nick]

Πρεπει η δικαιοσυνη να ψαξει και τα αλλα περιστατικα θανατων και εξαφανισεων στο συγκεκριμενο πλοιο.

.

Τουλάχιστον 3 περιστατικά με εξαφανίσεις κατά την εποχή συριζα. Να ερευνηθεί ο ρόλος των Δρίτσα και Κουρουμπλή.

[Λοξίας]

Τωρα που αρχισε να κατακαθεται ο κουρνιαχτος που σηκωσαν οι γνωστοι δικαστες του πληκτρολογιου που μοιραζουν απλοχερα ισοβια σε οποιον γουσταρουν ας δουμε μερικα αντικειμενικα δεδομενα

1.Ο 36 χρονος δεν ειχε δικαιωμα εισοδου στο πλοιο
2.Το πληρωμα του πλοιου ειχε το δικαιωμα να του απαγορευσει την εισοδο
3.Οι υπαλληλοι του πλοιου ειχαν την υποχρεωση να του απαγορευσουν την εισοδο
4.Το ιδιο δικαιωμα και την ιδια υποχρεωση ειχαν και οι υπαλληλοι του λιμενικου που απουσιαζαν

Μπορει λοιπον να μας εξηγησει καποιος με ποιον τροπο θα επρεπε να γινει πραξη η υποχρεωση του πληρωματος να απαγορευσει την εισοδο στον 36χρονο;

Απ' ό,τι φαίνεται, μπορείς να εκτοξεύεις χοντρομαλακίες μεγάλου βεληνεκούς.

Ξεκίνα από εδώ,
από την καραμπινάτη παρανομία που διέπραξαν ο πλοίαρχος και οι αρμόδιοι αξιωματικοί καταστρώματος και μετά θα συζητήσουμε για τις αλητήριες απόψεις σου.

Ξαναδιάβασε και αυτό,
και ξανασκέψου την πανηλίθια γνώμη που εξέφρασες, πως "και ένας ναύτης μπορεί να γίνει ύπαρχος", και πες μας πως τα καταφέρνεις και γράφεις τόσο τιτανοτεράστιες μαλακίες...

[ΓΑΛΗ]

Τωρα που αρχισε να κατακαθεται ο κουρνιαχτος που σηκωσαν οι γνωστοι δικαστες του πληκτρολογιου που μοιραζουν απλοχερα ισοβια σε οποιον γουσταρουν ας δουμε μερικα αντικειμενικα δεδομενα

1.Ο 36 χρονος δεν ειχε δικαιωμα εισοδου στο πλοιο
2.Το πληρωμα του πλοιου ειχε το δικαιωμα να του απαγορευσει την εισοδο
3.Οι υπαλληλοι του πλοιου ειχαν την υποχρεωση να του απαγορευσουν την εισοδο
4.Το ιδιο δικαιωμα και την ιδια υποχρεωση ειχαν και οι υπαλληλοι του λιμενικου που απουσιαζαν

Μπορει λοιπον να μας εξηγησει καποιος με ποιον τροπο θα επρεπε να γινει πραξη η υποχρεωση του πληρωματος να απαγορευσει την εισοδο στον 36χρονο;

Ψευτοδίλημμα.

Γιατί μεταξύ της απαγόρευσης εισόδου στο καράβι και της απαγόρευσης του να πετάξεις άνθρωπο στη θάλασσα, υπερισχύει ειδικά για τους ναυτικούς η δεύτερη.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Τωρα που αρχισε να κατακαθεται ο κουρνιαχτος που σηκωσαν οι γνωστοι δικαστες του πληκτρολογιου που μοιραζουν απλοχερα ισοβια σε οποιον γουσταρουν ας δουμε μερικα αντικειμενικα δεδομενα

1.Ο 36 χρονος δεν ειχε δικαιωμα εισοδου στο πλοιο
2.Το πληρωμα του πλοιου ειχε το δικαιωμα να του απαγορευσει την εισοδο
3.Οι υπαλληλοι του πλοιου ειχαν την υποχρεωση να του απαγορευσουν την εισοδο
4.Το ιδιο δικαιωμα και την ιδια υποχρεωση ειχαν και οι υπαλληλοι του λιμενικου που απουσιαζαν

Μπορει λοιπον να μας εξηγησει καποιος με ποιον τροπο θα επρεπε να γινει πραξη η υποχρεωση του πληρωματος να απαγορευσει την εισοδο στον 36χρονο;

το 1 είναι λάθος οπότε αυτομάτως καθίστανται άκυρα και τα 2,3,4 καθώς και το τελικό σου ερώτημα

[Ασέβαστος]

Και οι εκκαθαρισεις συνεχιζονται με λιμεναρχη, λιμενικους κλπ ωστε να ικανοποιηθει το περι δικαιου αισθημα του Ελ ο οποιος καθε φορα ψαχνει "υπευθυνους" ειτε φταινε, ειτε οχι.
Η μονη διαφορα του Ελ απο τους χωρικους με τις τσουγκρανες του μεσαιωνα που εψαχναν να καψουν μια μαγισσα επειδή τους ψοφησαν τα ζωα, ειναι πως αυτοι δεν ειχαν ίντερνετ.

οι λιμενικοι εχουν ευθυνη, εφοσον δεν ηταν στο ποστο τους.

Ο αρμόδιος υπουργός;

αυτο να σου πω την αληθεια δεν το εχω καταλαβει. δηλαδη τι ευθυνη ειχε ο ceo που παραιτηθηκε, η τι ευθυνη εχουν οι υπουργοι που παραιτουνται μολις κανει μαλακια ο τελευταιος υπαλληλος.

αλλα τελοσπαντων, ετσι συνηθιζεται, οποτε ας παραιτηθει κι αυτος.

[ΓΑΛΗ]

οι λιμενικοι εχουν ευθυνη, εφοσον δεν ηταν στο ποστο τους.

Ο αρμόδιος υπουργός;

αυτο να σου πω την αληθεια δεν το εχω καταλαβει. δηλαδη τι ευθυνη ειχε ο ceo που παραιτηθηκε, η τι ευθυνη εχουν οι υπουργοι που παραιτουνται μολις κανει μαλακια ο τελευταιος υπαλληλος.

αλλα τελοσπαντων, ετσι συνηθιζεται, οποτε ας παραιτηθει κι αυτος.

Σ' αυτήν την φάση, δεν θα ήταν καθόλου κακή ιδέα να παραιτηθεί ο Βαρβιτσιώτης και να κάνει ο Μητσοτάκης πρόταση υπουργοποίησης του Κασσελάκη, που το' χει με τη ναυτοσύνη.

[Ασέβαστος]

Και οι εκκαθαρισεις συνεχιζονται με λιμεναρχη, λιμενικους κλπ ωστε να ικανοποιηθει το περι δικαιου αισθημα του Ελ ο οποιος καθε φορα ψαχνει "υπευθυνους" ειτε φταινε, ειτε οχι.
Η μονη διαφορα του Ελ απο τους χωρικους με τις τσουγκρανες του μεσαιωνα που εψαχναν να καψουν μια μαγισσα επειδή τους ψοφησαν τα ζωα, ειναι πως αυτοι δεν ειχαν ίντερνετ.

οι λιμενικοι εχουν ευθυνη, εφοσον δεν ηταν στο ποστο τους.

Περα απο αυτον που ειχε βαρδια στο μπολταρισμενο, οι αλλοι τι φταινε?

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ica-group/

"Οι τέσσερις που διώκονται πειθαρχικά είναι:

- Ο Διοικητής του Α' Λιμενικού Τμήματος του Κεντρικού Λιμεναρχείου Πειραιά
- Ο βοηθός αξιωματικού φυλακής
- Ο οδηγός υπηρεσίας και
- Ο Λιμενικός που είχε βάρδια και θα έπρεπε να είναι στον καταπέλτη του Blue Horizon

Παράλληλα, απομακρύνονται δύο λιμενικοί: ο Κεντρικός Λιμενάρχης Πειραιά και ο Διοικητής του Α' Λιμενικού Τμήματος του Κεντρικού Λιμεναρχείου Πειραιά."

ναι, αυτο πραγματι δεν το καταλαβαινω. εκτος αν ηταν υποχρεωμενοι να ειναι εκει πανω απο ενας, οπως ο οδηγος ξερογω. η αν ηταν υποχρεωμενοι να ελεγξουν αν οι συναδελφοι τους κανουν τη δουλεια τους, και αντι για αυτο ηταν καπου ολοι μαζι και επαιζαν ταβλι.

επισης τι σημαινει "απομακρυνονται"; μηπως απλα αλλαζουν ποστο, κατι που μπορει και να τους βολευει στην τελικη,;

[vantono]

Ο αρμόδιος υπουργός;

αυτο να σου πω την αληθεια δεν το εχω καταλαβει. δηλαδη τι ευθυνη ειχε ο ceo που παραιτηθηκε, η τι ευθυνη εχουν οι υπουργοι που παραιτουνται μολις κανει μαλακια ο τελευταιος υπαλληλος.

αλλα τελοσπαντων, ετσι συνηθιζεται, οποτε ας παραιτηθει κι αυτος.

Σ' αυτήν την φάση, δεν θα ήταν καθόλου κακή ιδέα να παραιτηθεί ο Βαρβιτσιώτης και να κάνει ο Μητσοτάκης πρόταση υπουργοποίησης του Κασσελάκη, που το' χει με τη ναυτοσύνη.

Αν ειχε στρατηγικό μυαλό ο Μητσοτάκης και δεν ηθελε να ξανα σηκωσει ποτέ κεφάλι ο συριζα, αυτό θα έκανε.

[Ναύτης]

οι λιμενικοι εχουν ευθυνη, εφοσον δεν ηταν στο ποστο τους.

Ο αρμόδιος υπουργός;

αυτο να σου πω την αληθεια δεν το εχω καταλαβει. δηλαδη τι ευθυνη ειχε ο ceo που παραιτηθηκε, η τι ευθυνη εχουν οι υπουργοι που παραιτουνται μολις κανει μαλακια ο τελευταιος υπαλληλος.

αλλα τελοσπαντων, ετσι συνηθιζεται, οποτε ας παραιτηθει κι αυτος.

Οι ευθύνες αναλογούν σε όλη την ιεραρχία, διοικητική και πολιτική. Αν έχει διοικητική ευθύνη -που έχει στο μερίδιο που του αναλογεί- ο κεντρικός Λιμενάρχης Πειραιά, ας πούμε, επειδή την είχε κοπανήσει (;) από τη βάρδια του ένας λιμενοφύλακας, με αποτέλεσμα να τον καρατομήσουν, δεν έχει ανάλογο μερίδιο πολιτικής ευθύνης ο πολιτικός προϊστάμενος του κεντρικού Λιμενάρχη;

[ΓΑΛΗ]

αυτο να σου πω την αληθεια δεν το εχω καταλαβει. δηλαδη τι ευθυνη ειχε ο ceo που παραιτηθηκε, η τι ευθυνη εχουν οι υπουργοι που παραιτουνται μολις κανει μαλακια ο τελευταιος υπαλληλος.

αλλα τελοσπαντων, ετσι συνηθιζεται, οποτε ας παραιτηθει κι αυτος.

Σ' αυτήν την φάση, δεν θα ήταν καθόλου κακή ιδέα να παραιτηθεί ο Βαρβιτσιώτης και να κάνει ο Μητσοτάκης πρόταση υπουργοποίησης του Κασσελάκη, που το' χει με τη ναυτοσύνη.

Αν ειχε στρατηγικό μυαλό ο Μητσοτάκης και δεν ηθελε να ξανα σηκωσει ποτέ κεφάλι ο συριζα, αυτό θα έκανε.

[Saturn]

Εν τω μεταξύ απέσυραν και το πλοίο από τα δρομολόγια λες και έχει ευθύνη το ίδιο για το δυστύχημα. Έχουμε μπλέξει με λακαμάδες. Καιρός είναι να διαβάσουμε και για την "ατομική ευθύνη των καραβιών"

Του πήραν τις πινακίδες

Μάλλον στην ίδια εταιρεία ειναι και το άλλο της ΑΝΕΚ, οπότε καταλαβαίνετε τί γίνεται..
Αφού στην ουσία μονοπώλιο είναι, ακόμα και να θες να σαμποτάρεις την εταιρεία με το να μην επιλέγεις να ταξιδεύεις με αυτή, δεν γίνεται

[Saturn]

SpoilerShow

Μπορώ να σου παραθέσω λίστα για το πόσοι είναι εδώ μέσα που πολύ εύκολα θα έκαναν το ίδιο πράγμα και που ποτέ δεν θα το φανταζόντουσαν για τον εαυτό τους. Ωστόσο καταδικάζουν και καταδικάζουν. Και δεν βλέπουν ότι οπλίζουν χέρια.

Αν απλά απαντήσεις με σειρά τα ερωτήματα που έθεσα θα δεις ότι αυτό συνεπάγεται.

Και ξαναρωτάω:

Γιατί το έκανε;

Αν επειδή το πρωτόκολλο ότι απαγορευόταν μετά την ολοκλήρωση ελέγχου κλπ 'η η κούραση η η πίεση της στιγμής κλπ, τότε

Γιατί δεν θα το έκανε στη Μενεγάκη;

Συμφωνείς ότι το έκανε επειδή είχε το πράσινο φως μέσα στο κεφάλι του αφού το παλικάρι είχε την συγκεκριμένη εμφάνιση; (του απλού ανθρώπου, ίσως και αδύναμου)

Αν συμφωνείς, τότε το νέο ερώτημα είναι , γιατί τα είχε αυτά τα δεδομένα στο κεφάλι του; που τα βρήκε;
ναι είναι ζώον. Γιατί όμως είναι ζώον κι εσύ δεν είσαι; Πως προέκυψε αυτή η διαφορά; Να ένα ενδιαφέρον θέμα.

Eγώ πιστεύω ότι έχω μια ηθική που δεν είχε αυτός.Βέβαια μπορεί να πέφτω έξω.
Τώρα γιατί το έκανε : υπάρχει φυσικά και το θέμα Μενεγάκη,δηλαδή ο σεβασμός στον ισχυρό και το θράσος απέναντι στον αδύνατο αλλά υπάρχει και κάτι άλλο,ο εκνευρισμός απέναντι στον αδύνατο που προκαλεί προβλήματα.Έχει γραφεί ότι το θύμα ήταν γνωστό διότι ταξίδευε συχνά με το πλοίο.Προφανώς θα ήταν γνωστή και η συμπεριφορά του.Μπορεί πολλές φορές να έκανε κινήσεις χωρίς νόημα λόγω της νοητικής υστέρησης που είχε.Ο θύτης λοιπόν βιαζόταν να ξεκινήσει το πλοίο.

Βλέπει λοιπόν κάποιον να βγαίνει έξω από το πλοίο χωρίς εμφανή λόγο και μετά να θέλει να ξαναμπει καθυστερώντας την αναχώρηση.

SpoilerShow

Συνδυάζεται η υποτίμηση του αδύνατου με τον εκνευρισμό για την καθυστέρηση που προκαλεί και λέει δεν θα σε αφήσω να μας καθυστερήσεις αδιαφορώντας για το που θα οδηγήσει αυτό.
Η ηθική λοιπόν πρακτικά δεν είναι κάτι άλλο από την επιβολή της νόησης και αποδοχής κάποιων ανώτερων αρχών επί των ενστίκτων του ατόμου.Άλλοι το έχουν και άλλοι δεν το έχουν σε διαφορετικό βαθμό.
Είσαι υπάλληλος του ΟΣΕ σε μεγάλη ηλικία και ποτέ δεν ήσουν σταθμάρχης.Πας να γίνεις σταθμάρχης για ένα χιλιάρικο παραπάνω με κίνδυνο να προκαλέσεις ατύχημα ή λες δεν το θέλω το χιλιάρικο και μένω υπάλληλος φυλαρούχας για να μη σκοτώσω άλλους;
Η κοινωνία δεν εξαρτάται παρά οριακά από Μητσοτάκηδες και Τσίπρες.Λειτουργεί με χιλιάδες παρόμοιες αποφάσεις που παίρνουν κάθε μέρα χιλιάδες άνθρωποι.

Δεν καθυστέρησε ούτε λεπτό η αναχώρηση. Αυτό είναι εμφανέστατο στο βίντεο.
Αν τον άφηναν να μπει, δεν θα υπήρχε ούτε δευετρόλεπτο καθυστέρησης.

Έτσι, γιατί δεν θα βγούμε ΚΑΙ τυφλοί από πάνω

Σας τα είπε και η ίδια η Εριέττα με πολυ λιγότερα λόγια...

Μαλακίες είπε. Και εφοριακός και δάσκαλος να ήταν πάλι θα τον άφηναν να πέρασει. Αν ήταν εκατομμυριούχος ποδοσφαιριστής πάλι δεν θα τον άφηναν επειδή θα ήταν νεαρός. Με λίγα λόγια μια ηλιθιότητα είπε.

επισης αν ηταν 2 μετρα μουσκαρος θα τον αφηναν να περασει για να μη βρεθουν αυτοι στη θαλασσα.οσο φτωχος κι αν ηταν.

επισης αν ηταν ξαδερφος απ το χωριο η αν ηταν γκομενακι σενιο.

ταξικα και μαλακιες...

Το δύο μέτρα μούσκαρος κρύβει δύναμη, άλλης μορφής από την οικονομική, αλλά δύναμη την οποία υπολογίζει ο νταβατζής
Το γκομενάκι το σένιο, όπως γνωρίζεις, μπορεί να το σύρει το καράβι, όχι να πέσει από αυτό
Δεν τέθηκε το θέμα παρα μόνο μερικώς ταξικά
Το όνομα της απογόνου εφοπλιστών το χρησιμοποίησα γιατί είναι το απολύτως κατάλληλο για την περίπτωση
Αλλά διαβάζετε ό,τι θέλει να χωρέσει ο εγκέφαλός σας

[micmic]

Σ' αυτήν την φάση, δεν θα ήταν καθόλου κακή ιδέα να παραιτηθεί ο Βαρβιτσιώτης και να κάνει ο Μητσοτάκης πρόταση υπουργοποίησης του Κασσελάκη, που το' χει με τη ναυτοσύνη.

Η ΝΔ στηρίζεται σε ρουσφετοοικογένειες όπως του Βαρβιτσιώτη. Οι καταστροφές και η ακρίβεια δεν σημαίνουν τίποτα για την επανεκλογή της ΝΔ, ειδικά όσο δεν υπάρχει αντιπολίτευση. Αλλά αν αρχίσει να στενοχωρεί τις φατρίες της παράταξης τότε τα πράγματα θα γίνουν σιγά-σιγά δύσκολα. Δεν παίζουμε με ονόματα που σαλαγάνε ένα σωρό ψηφοφόρους.

[Ασέβαστος]

Δεν τέθηκε το θέμα παρα μόνο μερικώς ταξικά

σε ποια ταξη ανηκε το θυμα, και σε ποια ο θυτης;