Είναι η μετανάστευση ανθρώπινο δικαίωμα ;

[perseus]

Και αυτο το ξερουμε απο που?

Από τον ίδιο.

και πρεπει να το πιστεψουμε επειδη το λεει?

[perseus]

δεν εχει σημασια εαν ειναι μεμονωμενο περιστατικο η οχι (δεν ειναι),αδιαφορεις για τις συνθηκες που επικρατουσαν τοτε και χρησιμοποιεις το αμερικα αμερικα για να τεκμηριωσεις κατι που υποστηριζεις 120 χρονια μετα.

[nemo]

Το Αμέρικα Αμέρικα δεν είναι απλώς η εξιστόρηση ενός μεμονωμένου περιστατικού. Ήμαρτον. Για αρχή, δεν μπορώ να κάνω αυτήν την συζήτηση αν δεν το έχεις δει ποτέ.

Το εχω δει αν και δεν το θυμάμαι καλά τώρα, και πρέπει να βασίζεται σε αληθινή βιωματική ιστορία
και ναι είναι σταθμός στην ιστορία του κινηματογράφου. Αυτό όμως δεν έχει σχέση με τα μεμονωμένα ιστορικά περιστατικά
Η Αμερική εκείνη την εποχή ήθελε μετανάστες

[stavmanr]

Τι να απαντήσω σ' αυτήν την βλακεία; Το θέμα είναι αν οι δικοί του πρόγονοι συγκεκριμένα ήταν αποικιοκράτες; Πρώτα απ' όλα αυτό δεν το ξέρω και δεν το ξέρει ούτε ο ίδιος, εκτός αν είναι γαλαζοαίματος και ξέρει το οικογενειακό του δέντρο 13 γενιές πίσω.

ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΓΡΑΦΕΙΣ ΕΣΥ!

Αν έχεις δίκιο μπορείς να το αποδείξεις με επιχειρήματα. Η μεγαλύτερη γραμματοσειρά δεν είναι μεγέθυνση των επιχειρημάτων σου. Μάλλον ένδεια υποδεικνύει.

Hell, αν μπορείς μην κάνεις quote στο συγκεκριμένο μέλος. Χαλάει το ignore και γεμίζουν οι σελίδες μου με παρδαλές γραμματοσειρές για μύωπες.
Παράκληση.

[paul25]

Γιατί; Έχει χρησιμοποιήσει αξιοπρεπές επιχείρημα έστω μία φορά;

Μιλάει για την Αμερική που

- τότε είχε ζητήσει μετανάστες, άρα δεν ήταν λαθρομετανάστες.

Ποια η διαφορα σε αυτο που θιγει ο stav? Οι νομιμοι μεταναστες Ελληνες Αμερικης κανανε πολλες παρανομιες, δεν τα κανανε οι λαθρομεταναστες, οποτε σε τι βοηθησε το νομιμο;

- τσέκαρε από υγεία μέχρι ποινικό μητρώο και φρονήματα (γιατί δεν ήθελαν αριστερούς).

Και αν ειναι αληθες αυτο που σου γραφει ο stav δεν πετυχαν και πολλα. Τα εργατικα συνδικατα ενισχυθηκαν απο τους μεταναστες και βοηθησαν τα μεγιστα στις εργατικες κινητοποιησεις.

- τους μάντρωνε στο νησί Έλλις, μέχρι να τους τσεκάρει για να τους δώσει άδεια. Πόσοι ξεκίνησαν υγιείς και ξέμειναν εκεί μέχρι να το πάρουν απόφαση να επιστρέψουν επειδή πχ άρπαξαν φυματίωση στο καράβι ... δεν τον απασχολεί.

Οκ! Αντιστοιχα και εμεις τους εχουμε αποκλεισμενους σε νησι και συγκεντρωμενους καπου.

- και μετά τους έστρωναν στη δουλειά γιατί είχαν ανάπτυξη και τους έλειπε εργατικό δυναμικό. Οι δικοί μας δεν πήγαν εκεί για να πάρουν τις δουλειές των άλλων ούτε για να αράξουν σε προπληρωμένα σπίτια ροκανίζοντας επιδόματα.

Εντσξει! Σε σχεση με τοτε εμεις δεν εχουμε αναπτυξη. Οι επιδοτησεις ειναι λεφτα απο ΕΕ και δεν λογιζονται στα χρωστουμενα.

- όποιος κατάφερνε να περάσει λαθραία, ήταν η εξαίρεση που επιβεβαίωνε τον κανόνα και έπρεπε να είναι αόρατος για χρόνια μην τον απελάσουν. Εδώ κατεβαίνουν σε πορείες στο κέντρο.

Μολις σου ανεφερα τις τεραστιες εργατικες κινητοποιησεις που κατεληγαν σε ενοπλες συρραξεις. Ο μεγαλυτερος εργατοπατερας ηταν ενας Ελληνας Κρητικος ο Λουις Τικας και σε καποιες ταραχες με ανθρακορυχους και τον ροκφελερ επειδη η εθνοφρουρα ειχε ανοιξει πυρ στειλανε Ελληνες εμπροσθοφυλακη με οπλα διοτι ειχαν εμπειρια απο Βαλκανικους.

Αν αυτές οι συνθήκες, του φαίνονται ίδιες με τις σημερινές των λαθρομεταναστών, τι συζήτηση περιμένεις να κάνεις;

Καλυτερες ειναι οι σημερινες απο τοτε, στο μονο που χωλενουμε ειναι η αναπτυξη, αλλα αυτο θα το ειχαμε προβλημα ειτε με μεταναστες, ειτε χωρις.

[hellegennes]

Και αυτο το ξερουμε απο που?

Από τον ίδιο.

και πρεπει να το πιστεψουμε επειδη το λεει?

Η λέξη "πρέπει" αφορά μόνο την νομοθεσία. Κατά τα άλλα δεν "πρέπει" τίποτα. Αν θέλεις πιστεύεις τον Καζάν, αν θέλεις πιστεύεις ότι ο Ήλιος είναι θερμοπυρηνικός αντιδραστήρας.

[perseus]

Από τον ίδιο.

και πρεπει να το πιστεψουμε επειδη το λεει?

Η λέξη "πρέπει" αφορά μόνο την νομοθεσία. Κατά τα άλλα δεν "πρέπει" τίποτα. Αν θέλεις πιστεύεις τον Καζάν, αν θέλεις πιστεύεις ότι ο Ήλιος είναι θερμοπυρηνικός αντιδραστήρας.

ειναι δεν ειναι?

[Von Mackensen]

Del plz.

[paul25]

Η τύχη των ανθρώπινων δικαιωμάτων στην μετα-Βρεχιτ εποχή, θέλουν να αποσυρθούν οι Συντηρητικοί από την Ευρωπαική σύμβαση.

Βρετανία: Διχασμένοι οι Συντηρητικοί για την κατάργηση του Νόμου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων

Η νέα κυβέρνηση του Ντέιβιντ Κάμερον στη Μεγάλη Βρετανία θέλει να ξαναγράψει τον νόμο περί προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, με στόχο να περιορίσει την επιρροή των ευρωπαϊκών δικαστηρίων στην απονομή δικαιοσύνης, υλοποιώντας έτσι μια προεκλογική δέσμευσή της, η οποία ωστόσο έχει διχάσει το Συντηρητικό Κόμμα καθώς πολλοί είναι αυτοί που προειδοποιούν ότι απειλούνται τα θεμελιώδη δικαιώματα του ανθρώπου.

Οι Συντηρητικοί, μετά την ξεκάθαρη νίκη τους στις βουλευτικές εκλογές την περασμένη εβδομάδα, σχεδιάζουν να αντικαταστήσουν τον Νόμο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του 1998 με έναν «Βρετανικό Νόμο Δικαιωμάτων», σπάζοντας έτσι τον «επίσημο δεσμό» μεταξύ των βρετανικών δικαστηρίων και του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων.

Μολονότι δεν συνδέεται με την Ευρωπαϊκή Ένωση, το δικαστήριο αυτό, που εδρεύει στο Στρασβούργο και είναι υπερεθνικός θεσμός του Συμβουλίου της Ευρώπης, έχει δεχτεί τα πυρά πολλών Βρετανών που θεωρούν ότι μέσω αυτού η Ευρώπη παρεμβαίνει στις βρετανικές υποθέσεις.

Ο κ. Κάμερον έχει υποσχεθεί ότι θα επαναδιαπραγματευτεί τη σχέση της Μ. Βρετανίας με τις Βρυξέλλες και μέχρι το 2017 θα οργανώσει δημοψήφισμα για την παραμονή ή μη της χώρας στην Ε.Ε.. Το κόμμα του και ιδίως η ισχυρή πτέρυγα των ευρωσκεπτικιστών υποστηρίζει ότι ο Νόμος των Δικαιωμάτων «θα αποκαταστήσει την κοινή λογική στην εφαρμογή των ανθρωπίνων δικαιωμάτων» και θα σταματήσει την τακτική που ακολουθούν επικίνδυνοι αλλοδαποί εγκληματίες, οι οποίοι επικαλούνται τα ανθρώπινα δικαιώματά τους για να αποφύγουν την απέλαση.

Ωστόσο, ορισμένοι νομικοί αλλά και μέλη των Συντηρητικών διαφωνούν: οι αλλαγές, λένε, θα εξασθενήσουν την προστατευτική ασπίδα των πιο αδύναμων ανθρώπων, θα βλάψουν το καλό όνομα της Μ. Βρετανίας στο εξωτερικό και θα μπορούσαν να δημιουργήσουν ένταση μεταξύ του Λονδίνου και των τοπικών κυβερνήσεων της Σκωτίας, της Βόρειας Ιρλανδίας και της Ουαλίας.

https://magnesianews.gr/perissotera/kos ... CE%AF.html

[Nandros]

Η τύχη των ανθρώπινων δικαιωμάτων στην μετα-Βρεχιτ εποχή, θέλουν να αποσυρθούν οι Συντηρητικοί από την Ευρωπαική σύμβαση.

Βρετανία: Διχασμένοι οι Συντηρητικοί για την κατάργηση του Νόμου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων

Η νέα κυβέρνηση του Ντέιβιντ Κάμερον στη Μεγάλη Βρετανία θέλει να ξαναγράψει τον νόμο περί προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, με στόχο να περιορίσει την επιρροή των ευρωπαϊκών δικαστηρίων στην απονομή δικαιοσύνης, υλοποιώντας έτσι μια προεκλογική δέσμευσή της, η οποία ωστόσο έχει διχάσει το Συντηρητικό Κόμμα καθώς πολλοί είναι αυτοί που προειδοποιούν ότι απειλούνται τα θεμελιώδη δικαιώματα του ανθρώπου.

Οι Συντηρητικοί, μετά την ξεκάθαρη νίκη τους στις βουλευτικές εκλογές την περασμένη εβδομάδα, σχεδιάζουν να αντικαταστήσουν τον Νόμο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του 1998 με έναν «Βρετανικό Νόμο Δικαιωμάτων», σπάζοντας έτσι τον «επίσημο δεσμό» μεταξύ των βρετανικών δικαστηρίων και του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων.

Μολονότι δεν συνδέεται με την Ευρωπαϊκή Ένωση, το δικαστήριο αυτό, που εδρεύει στο Στρασβούργο και είναι υπερεθνικός θεσμός του Συμβουλίου της Ευρώπης, έχει δεχτεί τα πυρά πολλών Βρετανών που θεωρούν ότι μέσω αυτού η Ευρώπη παρεμβαίνει στις βρετανικές υποθέσεις.

Ο κ. Κάμερον έχει υποσχεθεί ότι θα επαναδιαπραγματευτεί τη σχέση της Μ. Βρετανίας με τις Βρυξέλλες και μέχρι το 2017 θα οργανώσει δημοψήφισμα για την παραμονή ή μη της χώρας στην Ε.Ε.. Το κόμμα του και ιδίως η ισχυρή πτέρυγα των ευρωσκεπτικιστών υποστηρίζει ότι ο Νόμος των Δικαιωμάτων «θα αποκαταστήσει την κοινή λογική στην εφαρμογή των ανθρωπίνων δικαιωμάτων» και θα σταματήσει την τακτική που ακολουθούν επικίνδυνοι αλλοδαποί εγκληματίες, οι οποίοι επικαλούνται τα ανθρώπινα δικαιώματά τους για να αποφύγουν την απέλαση.

Ωστόσο, ορισμένοι νομικοί αλλά και μέλη των Συντηρητικών διαφωνούν: οι αλλαγές, λένε, θα εξασθενήσουν την προστατευτική ασπίδα των πιο αδύναμων ανθρώπων, θα βλάψουν το καλό όνομα της Μ. Βρετανίας στο εξωτερικό και θα μπορούσαν να δημιουργήσουν ένταση μεταξύ του Λονδίνου και των τοπικών κυβερνήσεων της Σκωτίας, της Βόρειας Ιρλανδίας και της Ουαλίας.

https://magnesianews.gr/perissotera/kos ... CE%AF.html

Η είδηση δημοσιεύθηκε 13/05/2015 . Φρέσκο κουλούρι!

[paul25]

Η τύχη των ανθρώπινων δικαιωμάτων στην μετα-Βρεχιτ εποχή, θέλουν να αποσυρθούν οι Συντηρητικοί από την Ευρωπαική σύμβαση.

Βρετανία: Διχασμένοι οι Συντηρητικοί για την κατάργηση του Νόμου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων

Η νέα κυβέρνηση του Ντέιβιντ Κάμερον στη Μεγάλη Βρετανία θέλει να ξαναγράψει τον νόμο περί προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, με στόχο να περιορίσει την επιρροή των ευρωπαϊκών δικαστηρίων στην απονομή δικαιοσύνης, υλοποιώντας έτσι μια προεκλογική δέσμευσή της, η οποία ωστόσο έχει διχάσει το Συντηρητικό Κόμμα καθώς πολλοί είναι αυτοί που προειδοποιούν ότι απειλούνται τα θεμελιώδη δικαιώματα του ανθρώπου.

Οι Συντηρητικοί, μετά την ξεκάθαρη νίκη τους στις βουλευτικές εκλογές την περασμένη εβδομάδα, σχεδιάζουν να αντικαταστήσουν τον Νόμο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του 1998 με έναν «Βρετανικό Νόμο Δικαιωμάτων», σπάζοντας έτσι τον «επίσημο δεσμό» μεταξύ των βρετανικών δικαστηρίων και του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων.

Μολονότι δεν συνδέεται με την Ευρωπαϊκή Ένωση, το δικαστήριο αυτό, που εδρεύει στο Στρασβούργο και είναι υπερεθνικός θεσμός του Συμβουλίου της Ευρώπης, έχει δεχτεί τα πυρά πολλών Βρετανών που θεωρούν ότι μέσω αυτού η Ευρώπη παρεμβαίνει στις βρετανικές υποθέσεις.

Ο κ. Κάμερον έχει υποσχεθεί ότι θα επαναδιαπραγματευτεί τη σχέση της Μ. Βρετανίας με τις Βρυξέλλες και μέχρι το 2017 θα οργανώσει δημοψήφισμα για την παραμονή ή μη της χώρας στην Ε.Ε.. Το κόμμα του και ιδίως η ισχυρή πτέρυγα των ευρωσκεπτικιστών υποστηρίζει ότι ο Νόμος των Δικαιωμάτων «θα αποκαταστήσει την κοινή λογική στην εφαρμογή των ανθρωπίνων δικαιωμάτων» και θα σταματήσει την τακτική που ακολουθούν επικίνδυνοι αλλοδαποί εγκληματίες, οι οποίοι επικαλούνται τα ανθρώπινα δικαιώματά τους για να αποφύγουν την απέλαση.

Ωστόσο, ορισμένοι νομικοί αλλά και μέλη των Συντηρητικών διαφωνούν: οι αλλαγές, λένε, θα εξασθενήσουν την προστατευτική ασπίδα των πιο αδύναμων ανθρώπων, θα βλάψουν το καλό όνομα της Μ. Βρετανίας στο εξωτερικό και θα μπορούσαν να δημιουργήσουν ένταση μεταξύ του Λονδίνου και των τοπικών κυβερνήσεων της Σκωτίας, της Βόρειας Ιρλανδίας και της Ουαλίας.

https://magnesianews.gr/perissotera/kos ... CE%AF.html

Η είδηση δημοσιεύθηκε 13/05/2015 . Φρέσκο κουλούρι!

Είναι η μόνη στα Ελληνικά, τσέκαρε: (independet)
Theresa May to consider axeing Human Rights Act after Brexit, minister reveals
Τον Γενάρη που μας πέρασε.

[Nandros]

Η τύχη των ανθρώπινων δικαιωμάτων στην μετα-Βρεχιτ εποχή, θέλουν να αποσυρθούν οι Συντηρητικοί από την Ευρωπαική σύμβαση.

Βρετανία: Διχασμένοι οι Συντηρητικοί για την κατάργηση του Νόμου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων

Η νέα κυβέρνηση του Ντέιβιντ Κάμερον στη Μεγάλη Βρετανία θέλει να ξαναγράψει τον νόμο περί προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, με στόχο να περιορίσει την επιρροή των ευρωπαϊκών δικαστηρίων στην απονομή δικαιοσύνης, υλοποιώντας έτσι μια προεκλογική δέσμευσή της, η οποία ωστόσο έχει διχάσει το Συντηρητικό Κόμμα καθώς πολλοί είναι αυτοί που προειδοποιούν ότι απειλούνται τα θεμελιώδη δικαιώματα του ανθρώπου.

Οι Συντηρητικοί, μετά την ξεκάθαρη νίκη τους στις βουλευτικές εκλογές την περασμένη εβδομάδα, σχεδιάζουν να αντικαταστήσουν τον Νόμο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του 1998 με έναν «Βρετανικό Νόμο Δικαιωμάτων», σπάζοντας έτσι τον «επίσημο δεσμό» μεταξύ των βρετανικών δικαστηρίων και του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων.

Μολονότι δεν συνδέεται με την Ευρωπαϊκή Ένωση, το δικαστήριο αυτό, που εδρεύει στο Στρασβούργο και είναι υπερεθνικός θεσμός του Συμβουλίου της Ευρώπης, έχει δεχτεί τα πυρά πολλών Βρετανών που θεωρούν ότι μέσω αυτού η Ευρώπη παρεμβαίνει στις βρετανικές υποθέσεις.

Ο κ. Κάμερον έχει υποσχεθεί ότι θα επαναδιαπραγματευτεί τη σχέση της Μ. Βρετανίας με τις Βρυξέλλες και μέχρι το 2017 θα οργανώσει δημοψήφισμα για την παραμονή ή μη της χώρας στην Ε.Ε.. Το κόμμα του και ιδίως η ισχυρή πτέρυγα των ευρωσκεπτικιστών υποστηρίζει ότι ο Νόμος των Δικαιωμάτων «θα αποκαταστήσει την κοινή λογική στην εφαρμογή των ανθρωπίνων δικαιωμάτων» και θα σταματήσει την τακτική που ακολουθούν επικίνδυνοι αλλοδαποί εγκληματίες, οι οποίοι επικαλούνται τα ανθρώπινα δικαιώματά τους για να αποφύγουν την απέλαση.

Ωστόσο, ορισμένοι νομικοί αλλά και μέλη των Συντηρητικών διαφωνούν: οι αλλαγές, λένε, θα εξασθενήσουν την προστατευτική ασπίδα των πιο αδύναμων ανθρώπων, θα βλάψουν το καλό όνομα της Μ. Βρετανίας στο εξωτερικό και θα μπορούσαν να δημιουργήσουν ένταση μεταξύ του Λονδίνου και των τοπικών κυβερνήσεων της Σκωτίας, της Βόρειας Ιρλανδίας και της Ουαλίας.

https://magnesianews.gr/perissotera/kos ... CE%AF.html

Η είδηση δημοσιεύθηκε 13/05/2015 . Φρέσκο κουλούρι!

Είναι η μόνη στα Ελληνικά, τσέκαρε: (independet)
Theresa May to consider axeing Human Rights Act after Brexit, minister reveals
Τον Γενάρη που μας πέρασε.

Good! Επιτέλους άρχισαν να ξυπνούν.

[paul25]

Good! Επιτέλους άρχισαν να ξυπνούν.

Το good που το βλέπεις; Η χώρα που τα "γέννησε"; Μάλλον για Alles Gut! το βλέπω....

[Βινόσαυρος]

εξω οι ελληνες απο την γριά αλβιώνα!

[Γαληνός]

But by the end of the 19th century, many more people were coming from southern Europe and from Eastern Europe - Slavs, Mediterranean people, it was said. And there was, for the first time, particularly because the numbers were so great, some real concern about - this was sort of somehow jeopardizing the heritage of the United States, which was seen as a kind of an Anglo Protestant heritage

Δεν μάς ήθελαν

και πιο κάτω

And we have now seen lately a really - quite a remarkable change in the way that people talk about this problem. You've used the - and I used the term that we are a nation of immigrants. There is now a feeling among some quarters of the population that we actually are not a nation of immigrants. We are a nation of settlers. You know, there's this idea that the people that built this country were not actually immigrants. They were settlers or pioneers or conquerors. The idea of an immigrant is a whole different concept.

Δηλαδή οι πρώτοι ΑΜερικανοί δεν πήγαν τυχοδιωκτικά για ένα καλύτερο μέλλον, όπως όλοι οι μετανάστες, πήγαν για να φτιάξουν την Αμερική που δεν υπήρχε καν. Για τους γηγενείς, κουβέντα.

https://www.npr.org/2019/01/16/68581939 ... 4319159764