Εσύ έλεγες ότι αυξάνεις 50% τη δίατημηση λόγω επιπλέον θλίψης, η "μελέτη του ΕΜΠ" λέει ότι ελήθφη προσεγγιστικά υπόψη το σύστημά σου στην pushover μέσω κατακόρυφου φορτίου στην κορυφή των υπσοτυλωμάτων, εγώ που την είδα την προένταση? Βάλε οποιονδήποτε χαλαρό οπλισμό ή βίδα και περίμενε να παραλάβει εφελκυσμό πριν ρηγματωθεί το σκυρόδεμα.
Του έχουν κάνει μια μελέτη της πλάκας με τένοντες στα υποστυλώματα, έβγαλαν αύξηση 20% τις διατρητικής αντοχής των υποστυλωμάτων.
Στο μοντέλο της μελέτης δεν υπήρχε θεμελίωση, είχαν θεωρήσει τα υποστυλώματα πακτωμένα στην επιφάνεια του εδάφους και πακτωμένο στην βάση του υποστυλώματος τον τένοντα.
Σιγά να μην κούραζαν το μυαλό τους, τι γίνεται με το έδαφος αν ο τένοντας πακτωθεί σε μια γεώτρηση.
ΝΑι το είδα, κατάλαβα τι έκαναν, δεν έβαλαν ούτε καν προένταση, επιπλέον κατακόρυφα φορτία έβαλαν για να προσομοιώσουν την προένταση. Επίσης, πολύ ευφυώς έκαναν στατική ανελαστική ανάλυση (νομίζω υπερωθητική τη λένε στα ελληνικά την pushover) η οποία δίνει πληροφορίες για την απόκριση της κατασκευής αλλά δεν λέει τίποτα για την επιρροή της προέντασης στα ασκούμενα σεισμικά φορτία. ακόμη και αν αυξάνεται λίγο η αντοχή και βελτιώνεται η pushover καμπύλη, η αύξηση των δυναμικών φορτίων θα είναι αρεκτά μεγάλη. Σκέψου να είσαι στο φάσμα σχεδιασμού σε έδαφος Α με πλατο 0.1-0,4 δευτερόλεπτα (για χαλαρά εδάφη δεν συζητάμε καν πως διάολο θα πακτωθεί η κατασκευή σε άργιλοιλύ πχ) να έχεις ενα 7όροφο με ιδιοπερίοδο 0.7 δευτερόλεπτα και να έρχεται ο μάγος και με την επιπλέον δυσκαμψία της προέντασης να στην κατεβάζει στα 0,4- τον γαμάς ή δεν τον γαμάς?
Άσε που προένταση = βάζουμε και κατακόρυφη συνιστώσα στο παιχνίδι.
Και αυτό...
Στο 4:05 ακριβώς. Κάνω πιστή απομαγνητοφώνηση: "...τα βίδωσα μάλλον με το έδαφος κάνοντας προένταση"
από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα.
1) Πρώτον το ίδιον βάρος της οικοδομής δεν επιτρέπει την ανασήκωση των πεδίλων θεμελίωσης, άρα ποιος ο λόγος να αγκυρώσουμε στο έδαφος κάτι που δεν ανασηκώνεται απλά και μόνο επειδή είναι βαρύ?
2) Το ξύλινο μοντέλο είναι παντελώς λάθος, έχει δύσκαμπταμέλη και αρθρώσεις ουσιαστικά στους κόμβους, δεν παραμορφώνεται έτσι μια οικοδομή, κατά κύριο λόγο οι παραμορ΄φωσεις οφείλονται στην κάμψη των δοκών και των υποστυλωμάτων και κατά 1-2 τάξεθς μεγέθους κάτω είναι η συμβολή της επιμήκυνσης-βράχυνσης υποστυλωμάτων και διατμητικών παραμορφώσεων. Επίσης οι κόμβοι δεν παραμορφώνονται ιδιαίτερα, απλά σπάνε ψαθυρά λόγω διάτμησης χωρίς κάποια ιδιαίτερη παραμο΄ρφωση να προηγείται τηςαστοίας
3) Η ατάκα "όλοι οι όροφοι ταλαντώνονται στην ίδια φάση,μαζί με το έδαφος" είναι επική. Κάτι τέτοιο απλά δεν γίνεται να μεταβληθούν οι ιδιοσυχνότητες και ιδιομορφές ταλάντωσης λόγω προέντασης οκ αλλά να εξαφανίσεις την ταλάντωση απλά δεν παίζει.
4) Κάνεις ένα τερα΄στιο λάθος. Λες ότι εξαφανίζεις τις παραμορφώσεις. Αυτό δεν γίνεται, μπορείς να κάνει πολύ δύκσμπτη μια κατασκευή απλά και για πολύ μικρές παραμορφώσεις μια δύσκαμπτη κατασκευή δέχεται τεράστιες δυνάμεις.
5) Το βασικό σου λάθος είναι ότι η κύρια ταλάντωση που προκαλείταιστον σεισμό είναι οριζόνται μετακίνησητων πλακών, όχι κατακόρυφη υποστυλωμάτων και τοιχωμάτων. Και προφανώς ένας ΄κατακόρυφος τένοντας δεν μπορεί να κάνει απολύτως τίποτα για να εξαλείψει τις οριζόντιες μετατοπίσεις και ταλαντώσεις.
καταργώ κάμψη, ανασήκωμα πέλματος, το οποίο γίνεται και για αυτό βάζετε πεδιλοδοκό. Καταργώ τον μοχλοβραχίονα που κατεβάζει ροπές στην βάση. Δημιουργώ ισχυρή θεμελίωση πάνω σε μαλακά εδάφη. Τα γράφω αλλά δεν καταλαβαίνεται.
Κάθε κατασκευή έχει διαφορετικές ανάγκες και διαφορετικό σχεδιασμό. Ναι υπάρχουν μέθοδοι που συμφέρει να κάνουμε προένταση και μέθοδοι που απαγορεύεται η προένταση.
Εσείς ρωτήσατε ...πού είδαμε την προένταση και όλη η ανάρτησή σας στο researchgate μιλά για αυτήν!!!!
Έχεις δίκαιο γιατί εγώ μιλώ για την ποιο γερή κατασκευή στον κόσμο και θεωρώ ότι είναι η κατασκευή που είναι εξολοκλήρου κατασκευασμένη από σκυρόδεμα και τότε αν εφαρμόσουμε προένταση στην διατομή της έχουμε ευεργετικά αποτελέσματα.
Δες βίντεο.
Αλλά υπάρχουν και άλλοι δύο μέθοδοι σχεδιασμού.
Επευκαιρία να σου πω και το λάθος που κάνεις στα βίντεο.
Χωρίς τοβίδωμα έχειςμια κατασκευή πολύ δύσκαμπτη που παρουσιάζει σχεδόν στροφές στερεού σώματος και παθαίνει βλάβες λόγω κρούσης της κατασκευή στην ανύπακτη θεμελίωσή της. Σε μια πραγματική κατασκευή έχεις και 1.5 μέτρο το λιγότερο θεμέλια κάτω από το έδαφος έχεις και κινητά φορτία που δεν τα περιλαμβάνεις στο πείραμά σου λόγω βάρους και ευκαμψίας η κατασκευή παραμορφώνεται και δεν υσμπεριφέρεται ως στερεό σώμα.
Πας τώρα στο στερεό σώμα και το αγκυρώνεις απαγορεύοντας την ανασήκωσή του, συγχαρητήρια σταμάτησες την κίνηση στερεού σώματος, δενείναι όμως αυτό που παθαίνουν οι κατασκευές. Οι κατασκευές ταλαντώνονται δεν ανατρέπονται ως στερεό σώμα
Εσύ έλεγες ότι αυξάνεις 50% τη δίατημηση λόγω επιπλέον θλίψης, η "μελέτη του ΕΜΠ" λέει ότι ελήθφη προσεγγιστικά υπόψη το σύστημά σου στην pushover μέσω κατακόρυφου φορτίου στην κορυφή των υπσοτυλωμάτων, εγώ που την είδα την προένταση? Βάλε οποιονδήποτε χαλαρό οπλισμό ή βίδα και περίμενε να παραλάβει εφελκυσμό πριν ρηγματωθεί το σκυρόδεμα.
Του έχουν κάνει μια μελέτη της πλάκας με τένοντες στα υποστυλώματα, έβγαλαν αύξηση 20% τις διατρητικής αντοχής των υποστυλωμάτων.
Στο μοντέλο της μελέτης δεν υπήρχε θεμελίωση, είχαν θεωρήσει τα υποστυλώματα πακτωμένα στην επιφάνεια του εδάφους και πακτωμένο στην βάση του υποστυλώματος τον τένοντα.
Σιγά να μην κούραζαν το μυαλό τους, τι γίνεται με το έδαφος αν ο τένοντας πακτωθεί σε μια γεώτρηση.
ΝΑι το είδα, κατάλαβα τι έκαναν, δεν έβαλαν ούτε καν προένταση, επιπλέον κατακόρυφα φορτία έβαλαν για να προσομοιώσουν την προένταση. Επίσης, πολύ ευφυώς έκαναν στατική ανελαστική ανάλυση (νομίζω υπερωθητική τη λένε στα ελληνικά την pushover) η οποία δίνει πληροφορίες για την απόκριση της κατασκευής αλλά δεν λέει τίποτα για την επιρροή της προέντασης στα ασκούμενα σεισμικά φορτία. ακόμη και αν αυξάνεται λίγο η αντοχή και βελτιώνεται η pushover καμπύλη, η αύξηση των δυναμικών φορτίων θα είναι αρεκτά μεγάλη. Σκέψου να είσαι στο φάσμα σχεδιασμού σε έδαφος Α με πλατο 0.1-0,4 δευτερόλεπτα (για χαλαρά εδάφη δεν συζητάμε καν πως διάολο θα πακτωθεί η κατασκευή σε άργιλοιλύ πχ) να έχεις ενα 7όροφο με ιδιοπερίοδο 0.7 δευτερόλεπτα και να έρχεται ο μάγος και με την επιπλέον δυσκαμψία της προέντασης να στην κατεβάζει στα 0,4- τον γαμάς ή δεν τον γαμάς?
Άσε που προένταση = βάζουμε και κατακόρυφη συνιστώσα στο παιχνίδι.
Σε άκαμπτες κατασκευές η προένταση κάνει καλό. Η επιβολή θλιπτικών δυνάμεων στις διατομές εφαρμόζεται για τον μηδενισμό των εφελκυστικών εντάσεων, την δημιουργία ροπών ευστάθειας και την αύξηση αντοχή της διατομής προς τις τέμνουσες. Η επιβολή θλιπτικών δυνάμεων έχει πολύ θετικά αποτελέσματα καθότι βελτιώνει τις τροχιές του λοξού εφελκυσμού, εξασφαλίζει μειωμένη ρηγμάτωση λόγο θλίψης, αυξάνοντας συγχρόνως την ενεργή διατομή του τοιχώματος.
Και αυτό...
Στο 4:05 ακριβώς. Κάνω πιστή απομαγνητοφώνηση: "...τα βίδωσα μάλλον με το έδαφος κάνοντας προένταση"
από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα.
1) Πρώτον το ίδιον βάρος της οικοδομής δεν επιτρέπει την ανασήκωση των πεδίλων θεμελίωσης, άρα ποιος ο λόγος να αγκυρώσουμε στο έδαφος κάτι που δεν ανασηκώνεται απλά και μόνο επειδή είναι βαρύ?
2) Το ξύλινο μοντέλο είναι παντελώς λάθος, έχει δύσκαμπταμέλη και αρθρώσεις ουσιαστικά στους κόμβους, δεν παραμορφώνεται έτσι μια οικοδομή, κατά κύριο λόγο οι παραμορ΄φωσεις οφείλονται στην κάμψη των δοκών και των υποστυλωμάτων και κατά 1-2 τάξεθς μεγέθους κάτω είναι η συμβολή της επιμήκυνσης-βράχυνσης υποστυλωμάτων και διατμητικών παραμορφώσεων. Επίσης οι κόμβοι δεν παραμορφώνονται ιδιαίτερα, απλά σπάνε ψαθυρά λόγω διάτμησης χωρίς κάποια ιδιαίτερη παραμο΄ρφωση να προηγείται τηςαστοίας
3) Η ατάκα "όλοι οι όροφοι ταλαντώνονται στην ίδια φάση,μαζί με το έδαφος" είναι επική. Κάτι τέτοιο απλά δεν γίνεται να μεταβληθούν οι ιδιοσυχνότητες και ιδιομορφές ταλάντωσης λόγω προέντασης οκ αλλά να εξαφανίσεις την ταλάντωση απλά δεν παίζει.
4) Κάνεις ένα τερα΄στιο λάθος. Λες ότι εξαφανίζεις τις παραμορφώσεις. Αυτό δεν γίνεται, μπορείς να κάνει πολύ δύκσμπτη μια κατασκευή απλά και για πολύ μικρές παραμορφώσεις μια δύσκαμπτη κατασκευή δέχεται τεράστιες δυνάμεις.
5) Το βασικό σου λάθος είναι ότι η κύρια ταλάντωση που προκαλείταιστον σεισμό είναι οριζόνται μετακίνησητων πλακών, όχι κατακόρυφη υποστυλωμάτων και τοιχωμάτων. Και προφανώς ένας ΄κατακόρυφος τένοντας δεν μπορεί να κάνει απολύτως τίποτα για να εξαλείψει τις οριζόντιες μετατοπίσεις και ταλαντώσεις.
καταργώ κάμψη, ανασήκωμα πέλματος, το οποίο γίνεται και για αυτό βάζετε πεδιλοδοκό. Καταργώ τον μοχλοβραχίονα που κατεβάζει ροπές στην βάση. Δημιουργώ ισχυρή θεμελίωση πάνω σε μαλακά εδάφη. Τα γράφω αλλά δεν καταλαβαίνεται.
το πρόβλημα είναι ότι καταλαβαίνουμε.
Την κάμψη δεν γίνεται να την καταργήσεις. Θες να δεχτώ ότι η μαγική σου βίδα δεν θα επιτρέψει να στραφεί καθόλου η διατομή του τοιχ΄μωατός σου στο δώμα? Να το δεχτώ. Μόλις μετέτρεψες έναν πρόβολο σε πρόβολο με κινητή πάκτωση. Αυτό το πράγμα ταλαντώνεται, με μικρότερο εύρος, σε άλλες ιδιοσυχνότητες (μεγαλύτερες, κακό αυτό πιο πολύ σεισμό θα φάει) με άλλες ιδιομορφές ταλάντωσης από τον πρόβολο αλλά ταλαντώνεται.
Του έχουν κάνει μια μελέτη της πλάκας με τένοντες στα υποστυλώματα, έβγαλαν αύξηση 20% τις διατρητικής αντοχής των υποστυλωμάτων.
Στο μοντέλο της μελέτης δεν υπήρχε θεμελίωση, είχαν θεωρήσει τα υποστυλώματα πακτωμένα στην επιφάνεια του εδάφους και πακτωμένο στην βάση του υποστυλώματος τον τένοντα.
Σιγά να μην κούραζαν το μυαλό τους, τι γίνεται με το έδαφος αν ο τένοντας πακτωθεί σε μια γεώτρηση.
ΝΑι το είδα, κατάλαβα τι έκαναν, δεν έβαλαν ούτε καν προένταση, επιπλέον κατακόρυφα φορτία έβαλαν για να προσομοιώσουν την προένταση. Επίσης, πολύ ευφυώς έκαναν στατική ανελαστική ανάλυση (νομίζω υπερωθητική τη λένε στα ελληνικά την pushover) η οποία δίνει πληροφορίες για την απόκριση της κατασκευής αλλά δεν λέει τίποτα για την επιρροή της προέντασης στα ασκούμενα σεισμικά φορτία. ακόμη και αν αυξάνεται λίγο η αντοχή και βελτιώνεται η pushover καμπύλη, η αύξηση των δυναμικών φορτίων θα είναι αρεκτά μεγάλη. Σκέψου να είσαι στο φάσμα σχεδιασμού σε έδαφος Α με πλατο 0.1-0,4 δευτερόλεπτα (για χαλαρά εδάφη δεν συζητάμε καν πως διάολο θα πακτωθεί η κατασκευή σε άργιλοιλύ πχ) να έχεις ενα 7όροφο με ιδιοπερίοδο 0.7 δευτερόλεπτα και να έρχεται ο μάγος και με την επιπλέον δυσκαμψία της προέντασης να στην κατεβάζει στα 0,4- τον γαμάς ή δεν τον γαμάς?
Άσε που προένταση = βάζουμε και κατακόρυφη συνιστώσα στο παιχνίδι.
Σε άκαμπτες κατασκευές η προένταση κάνει καλό. Η επιβολή θλιπτικών δυνάμεων στις διατομές εφαρμόζεται για τον μηδενισμό των εφελκυστικών εντάσεων, την δημιουργία ροπών ευστάθειας και την αύξηση αντοχή της διατομής προς τις τέμνουσες. Η επιβολή θλιπτικών δυνάμεων έχει πολύ θετικά αποτελέσματα καθότι βελτιώνει τις τροχιές του λοξού εφελκυσμού, εξασφαλίζει μειωμένη ρηγμάτωση λόγο θλίψης, αυξάνοντας συγχρόνως την ενεργή διατομή του τοιχώματος.
άρες μάρες.... για τηνεπιρροή της αυξημένης δυσκαμψίας στις ιδιοπεριόδους ταλάντωσης σου λέω, κοπυ πάστε αλά πολάκης μου κάνεις για την προένταση. Ναι υπό προυποθέσεις η προένταση κάνει καλό, αυξάνει την αντοχή εφόσον οι αντιροπές εξισοροπούνται με τις ροπές κατά τη λειτουγία. Η προένταση όμως, αυξάνει τη δυσκαμψία και οι δύσκαμπτες κατασκευές τρώνε μεγαλύτερη σεισμική επιτάυνση από τις εύκαμπτες, δες το φάσμα σχεδιασμού του ΕΑΚ αν δεν πιστεύεις.
από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα.
1) Πρώτον το ίδιον βάρος της οικοδομής δεν επιτρέπει την ανασήκωση των πεδίλων θεμελίωσης, άρα ποιος ο λόγος να αγκυρώσουμε στο έδαφος κάτι που δεν ανασηκώνεται απλά και μόνο επειδή είναι βαρύ?
2) Το ξύλινο μοντέλο είναι παντελώς λάθος, έχει δύσκαμπταμέλη και αρθρώσεις ουσιαστικά στους κόμβους, δεν παραμορφώνεται έτσι μια οικοδομή, κατά κύριο λόγο οι παραμορ΄φωσεις οφείλονται στην κάμψη των δοκών και των υποστυλωμάτων και κατά 1-2 τάξεθς μεγέθους κάτω είναι η συμβολή της επιμήκυνσης-βράχυνσης υποστυλωμάτων και διατμητικών παραμορφώσεων. Επίσης οι κόμβοι δεν παραμορφώνονται ιδιαίτερα, απλά σπάνε ψαθυρά λόγω διάτμησης χωρίς κάποια ιδιαίτερη παραμο΄ρφωση να προηγείται τηςαστοίας
3) Η ατάκα "όλοι οι όροφοι ταλαντώνονται στην ίδια φάση,μαζί με το έδαφος" είναι επική. Κάτι τέτοιο απλά δεν γίνεται να μεταβληθούν οι ιδιοσυχνότητες και ιδιομορφές ταλάντωσης λόγω προέντασης οκ αλλά να εξαφανίσεις την ταλάντωση απλά δεν παίζει.
4) Κάνεις ένα τερα΄στιο λάθος. Λες ότι εξαφανίζεις τις παραμορφώσεις. Αυτό δεν γίνεται, μπορείς να κάνει πολύ δύκσμπτη μια κατασκευή απλά και για πολύ μικρές παραμορφώσεις μια δύσκαμπτη κατασκευή δέχεται τεράστιες δυνάμεις.
5) Το βασικό σου λάθος είναι ότι η κύρια ταλάντωση που προκαλείταιστον σεισμό είναι οριζόνται μετακίνησητων πλακών, όχι κατακόρυφη υποστυλωμάτων και τοιχωμάτων. Και προφανώς ένας ΄κατακόρυφος τένοντας δεν μπορεί να κάνει απολύτως τίποτα για να εξαλείψει τις οριζόντιες μετατοπίσεις και ταλαντώσεις.
καταργώ κάμψη, ανασήκωμα πέλματος, το οποίο γίνεται και για αυτό βάζετε πεδιλοδοκό. Καταργώ τον μοχλοβραχίονα που κατεβάζει ροπές στην βάση. Δημιουργώ ισχυρή θεμελίωση πάνω σε μαλακά εδάφη. Τα γράφω αλλά δεν καταλαβαίνεται.
το πρόβλημα είναι ότι καταλαβαίνουμε.
Την κάμψη δεν γίνεται να την καταργήσεις. Θες να δεχτώ ότι η μαγική σου βίδα δεν θα επιτρέψει να στραφεί καθόλου η διατομή του τοιχ΄μωατός σου στο δώμα? Να το δεχτώ. Μόλις μετέτρεψες έναν πρόβολο σε πρόβολο με κινητή πάκτωση. Αυτό το πράγμα ταλαντώνεται, με μικρότερο εύρος, σε άλλες ιδιοσυχνότητες (μεγαλύτερες, κακό αυτό πιο πολύ σεισμό θα φάει) με άλλες ιδιομορφές ταλάντωσης από τον πρόβολο αλλά ταλαντώνεται.
ΝΑι το είδα, κατάλαβα τι έκαναν, δεν έβαλαν ούτε καν προένταση, επιπλέον κατακόρυφα φορτία έβαλαν για να προσομοιώσουν την προένταση. Επίσης, πολύ ευφυώς έκαναν στατική ανελαστική ανάλυση (νομίζω υπερωθητική τη λένε στα ελληνικά την pushover) η οποία δίνει πληροφορίες για την απόκριση της κατασκευής αλλά δεν λέει τίποτα για την επιρροή της προέντασης στα ασκούμενα σεισμικά φορτία. ακόμη και αν αυξάνεται λίγο η αντοχή και βελτιώνεται η pushover καμπύλη, η αύξηση των δυναμικών φορτίων θα είναι αρεκτά μεγάλη. Σκέψου να είσαι στο φάσμα σχεδιασμού σε έδαφος Α με πλατο 0.1-0,4 δευτερόλεπτα (για χαλαρά εδάφη δεν συζητάμε καν πως διάολο θα πακτωθεί η κατασκευή σε άργιλοιλύ πχ) να έχεις ενα 7όροφο με ιδιοπερίοδο 0.7 δευτερόλεπτα και να έρχεται ο μάγος και με την επιπλέον δυσκαμψία της προέντασης να στην κατεβάζει στα 0,4- τον γαμάς ή δεν τον γαμάς?
Άσε που προένταση = βάζουμε και κατακόρυφη συνιστώσα στο παιχνίδι.
Σε άκαμπτες κατασκευές η προένταση κάνει καλό. Η επιβολή θλιπτικών δυνάμεων στις διατομές εφαρμόζεται για τον μηδενισμό των εφελκυστικών εντάσεων, την δημιουργία ροπών ευστάθειας και την αύξηση αντοχή της διατομής προς τις τέμνουσες. Η επιβολή θλιπτικών δυνάμεων έχει πολύ θετικά αποτελέσματα καθότι βελτιώνει τις τροχιές του λοξού εφελκυσμού, εξασφαλίζει μειωμένη ρηγμάτωση λόγο θλίψης, αυξάνοντας συγχρόνως την ενεργή διατομή του τοιχώματος.
άρες μάρες.... για τηνεπιρροή της αυξημένης δυσκαμψίας στις ιδιοπεριόδους ταλάντωσης σου λέω, κοπυ πάστε αλά πολάκης μου κάνεις για την προένταση. Ναι υπό προυποθέσεις η προένταση κάνει καλό, αυξάνει την αντοχή εφόσον οι αντιροπές εξισοροπούνται με τις ροπές κατά τη λειτουγία. Η προένταση όμως, αυξάνει τη δυσκαμψία και οι δύσκαμπτες κατασκευές τρώνε μεγαλύτερη σεισμική επιτάυνση από τις εύκαμπτες, δες το φάσμα σχεδιασμού του ΕΑΚ αν δεν πιστεύεις.
Ας τρώνε Αφού αντέχουν ποιο το πρόβλημα? . Η τοποθέτηση πολλών ισχυρών τοιχωμάτων συνεπάγεται βέβαια, λόγο της μεγάλης δυσκαμψίας τους, σημαντική μείωση της θεμελιώδους ιδιοπεριόδου της κατασκευής. Αυτό, σε συνδυασμό και με την θεώρηση q=1, οδηγεί σε αντίστοιχα μεγάλη αύξηση των σεισμικών φορτίων της κατασκευής. Εν τούτης, δεν πρέπει να παραβλέπεται ότι ακριβώς λόγο των πολλών και ισχυρών τοιχωμάτων αυξάνει περισσότερο η αντοχή ή αντίστροφα μειώνονται τα φορτία διατομής παρά την αύξηση των σεισμικών φορτίων.
Σε άκαμπτες κατασκευές η προένταση κάνει καλό. Η επιβολή θλιπτικών δυνάμεων στις διατομές εφαρμόζεται για τον μηδενισμό των εφελκυστικών εντάσεων, την δημιουργία ροπών ευστάθειας και την αύξηση αντοχή της διατομής προς τις τέμνουσες. Η επιβολή θλιπτικών δυνάμεων έχει πολύ θετικά αποτελέσματα καθότι βελτιώνει τις τροχιές του λοξού εφελκυσμού, εξασφαλίζει μειωμένη ρηγμάτωση λόγο θλίψης, αυξάνοντας συγχρόνως την ενεργή διατομή του τοιχώματος.
άρες μάρες.... για τηνεπιρροή της αυξημένης δυσκαμψίας στις ιδιοπεριόδους ταλάντωσης σου λέω, κοπυ πάστε αλά πολάκης μου κάνεις για την προένταση. Ναι υπό προυποθέσεις η προένταση κάνει καλό, αυξάνει την αντοχή εφόσον οι αντιροπές εξισοροπούνται με τις ροπές κατά τη λειτουγία. Η προένταση όμως, αυξάνει τη δυσκαμψία και οι δύσκαμπτες κατασκευές τρώνε μεγαλύτερη σεισμική επιτάυνση από τις εύκαμπτες, δες το φάσμα σχεδιασμού του ΕΑΚ αν δεν πιστεύεις.
Ας τρώνε Αφού αντέχουν ποιο το πρόβλημα? . Η τοποθέτηση πολλών ισχυρών τοιχωμάτων συνεπάγεται βέβαια, λόγο της μεγάλης δυσκαμψίας τους, σημαντική μείωση της θεμελιώδους ιδιοπεριόδου της κατασκευής. Αυτό, σε συνδυασμό και με την θεώρηση q=1, οδηγεί σε αντίστοιχα μεγάλη αύξηση των σεισμικών φορτίων της κατασκευής. Εν τούτης, δεν πρέπει να παραβλέπεται ότι ακριβώς λόγο των πολλών και ισχυρών τοιχωμάτων αυξάνει περισσότερο η αντοχή ή αντίστροφα μειώνονται τα φορτία διατομής παρά την αύξηση των σεισμικών φορτίων.
Ποια είναι τα νούμερα του κύβου; Ποια είναι τα νούμερα του σπιτιού; Με ποια μεθοδολογία πήγες από τα πρώτα στα δεύτερα;
Ξέρεις ότι τα 30 cm μετατόπισης του πειράματος με κλίμακα 1 προς 7 και 2 Hz συχνότητα είναι 2,1 μέτρα σε πραγματική κλίμακα και βγάζει πολύ μεγαλύτερη επιτάχινση από 2,41 g . Αυτόν τον συντελεστή γιατί δεν τον μετράς στο πείραμα?
Δεν καταλαβαίνω τι περιμένεις να μετρήσουν οι άλλοι. Τέλος πάντων, αφού νομίζεις ότι έτσι δουλεύει το πράγμα, ας ακολουθήσουμε τη μέθοδό σου. Συμπλήρωσε τα κενά και γράψε τις πράξεις με τις οποίες τα βρίσκεις. Το έκανα στη μετατόπιση του σπιτιού, επειδή έγραψες ότι αφού ο κύβος κουνιέται 30cm άρα το σπίτι θα κουνιέται 7 επί 30 = 210cm. Αν αυτό είναι λάθος, γράψε το σωστό. Το 2,41 δεν ξέρω πώς το βγάζεις, αλλά.. θα μας πεις.
Κύβος στην αυλή σου
Μετατόπιση s = 30cm
Συχνότητα f = 2 Hz
Επιτάχυνση a = __________
Σπίτι στη φαντασία σου (λ=7)
Μετατόπιση S = λs = 7*30 = 210cm
Συχνότητα F = __________
Επιτάχυνση A = __________
Ποια είναι τα νούμερα του κύβου; Ποια είναι τα νούμερα του σπιτιού; Με ποια μεθοδολογία πήγες από τα πρώτα στα δεύτερα;
Ξέρεις ότι τα 30 cm μετατόπισης του πειράματος με κλίμακα 1 προς 7 και 2 Hz συχνότητα είναι 2,1 μέτρα σε πραγματική κλίμακα και βγάζει πολύ μεγαλύτερη επιτάχινση από 2,41 g . Αυτόν τον συντελεστή γιατί δεν τον μετράς στο πείραμα?
Δεν καταλαβαίνω τι περιμένεις να μετρήσουν οι άλλοι. Τέλος πάντων, αφού νομίζεις ότι έτσι δουλεύει το πράγμα, ας ακολουθήσουμε τη μέθοδό σου. Συμπλήρωσε τα κενά και γράψε τις πράξεις με τις οποίες τα βρίσκεις. Το έκανα στη μετατόπιση του σπιτιού, επειδή έγραψες ότι αφού ο κύβος κουνιέται 30cm άρα το σπίτι θα κουνιέται 7 επί 30 = 210cm. Αν αυτό είναι λάθος, γράψε το σωστό. Το 2,41 δεν ξέρω πώς το βγάζεις, αλλά.. θα μας πεις.
Κύβος στην αυλή σου
Μετατόπιση s = 30cm
Συχνότητα f = 2 Hz
Επιτάχυνση a = __________
Σπίτι στη φαντασία σου (λ=7)
Μετατόπιση S = λs = 7*30 = 210cm
Συχνότητα F = __________
Επιτάχυνση A = __________
Σε αυτό το πείραμα.
Από το 2,45 λεπτό μέχρι το 2,50 λεπτό μέσα σε 5 δευτερόλεπτα έκανε 10 πλήρεις ταλαντώσεις των 60 cm... οπότε σε 20 sec έκανε 40 ταλαντώσεις των 60 cm.
Το μοντέλο εκτελεί μια απλή αρμονική ταλάντωση κατά τον άξονα χ πάνω στον οποίο πηγαινοέρχεται Αυτή η παλινδρομική κίνηση δημιουργείται από την κυκλική κίνηση του άκρου του εμβόλου όπου είναι προσαρμοσμένος ο πείρος του ρουλεμάν Η ακτίνα αυτού του κύκλου είναι 0,15m και αυτό είναι το πλάτος ταλάντωσης Α. Έτσι κάνει το πειραματικό μοντέλο διαδρομή 2Α = 0,30m, δηλ πάει από το ένα ακραίο σημείο στο άλλο σε κάθε μισή στροφή του πείρου. Μία πλήρης ταλάντωση όμως σημαίνει να κάνει ο πείρος μια πλήρη στροφή, να επανέλθει δηλ. το μοντέλο στην ακραία θέση από όπου ξεκίνησε. Κάνει επομένως συνολική διαδρομή 0,30 που πήγε και 0,30 που γύρισε = 4Α = 0,60 m. Αν λοιπόν σταθούμε από την πλευρά του μηχανήματος και μετράμε διαδρομές, κάθε προσέγγιση προς το μηχάνημα είναι και μία πλήρης διαδρομή και άρα μία στροφή. Αυτές τις στροφές μετράμε, και τον αντίστοιχο χρόνο τους σε sec. Η συχνότητα (Hz) είναι το κλάσμα: ν = αριθμός τέτοιων πλήρων διαδρομών /αντίστοιχο χρόνο τους. Η περίοδος της ταλάντωσης Τ, δηλ. ο χρόνος μιας πλήρους διαδρομής 0,60m είναι Τ = 1/ν sec. Σε μια πλήρη στροφή του πείρου, έχουμε μία φορά μέγιστη θετική ταχύτητα κατά την μία κατεύθυνση και μια φορά μέγιστη αρνητική. Εμάς βέβαια μας ενδιαφέρουν οι απόλυτες τιμές τους που είναι ίδιες Το ίδιο συμβαίνει και με την επιτάχυνση, αλλά αυτή έχει μέγιστη απόλυτη τιμή όταν η ταχύτητα είναι μηδέν, δηλ. στα άκρα των διαδρομών. Μέγιστη ταχύτητα και μέγιστη επιτάχυνση υπολογίζονται από την γωνιακή ταχύτητα ω που είναι: ω = 2π/Τ. Άρα: μέγιστη ταχύτητα υ: maxυ = ω*Α = 0,15*ω m/sec,
μέγιστη επιτάχυνση α: maxα = ω2*Α = 0,15*ω2 m/sec2. Αυτά τα μέγιστα μεγέθη πραγματοποιούνται στιγμιαία. Αν θέλουμε να πάρουμε την μέση επιτάχυνση, είτε θετική είτε αρνητική, τότε σκεφτόμαστε ότι η ταχύτητα πήγε από το μηδέν στο μέγιστό της σε χρόνο Τ/4. Άρα η μέση επιτάχυνση είναι κατά προσέγγιση: α = maxυ/(Τ/4) = 4*maxυ/Τ = 4*0,15.ω/Τ σε m/sec2. Αυτό βέβαια δε είναι ακριβές, διότι κατά την στιγμή Τ/4 η α είναι μεγαλύτερη (να μη σας μπλέκω με συνημίτονα και ημίτονα).Και στις δύο όμως περιπτώσεις για να βρούμε την επιτάχυνση σε g, πρέπει να διαιρέσουμε τις επιταχύνσεις που είναι σε m/sec2 με την Γήινη επιτάχυνση μάζας που είναι 9,81 m/sec για να πούμε ότι έχουμε πετύχει επιτάχυνση τόσων g. Αναλυτικά αποτελέσματα πειράματος. Από το 2,45 λεπτό μέχρι το 2,50 λεπτό μέσα σε 5 δευτερόλεπτα έκανε 10 πλήρεις στροφές. Δηλαδή 40 πλήρεις στροφές σε 20 sec.1) Οπότε Πλάτος ταλάντωσης Α = 0,15 m.2) Η συχνότητα (Hz) είναι το κλάσμα: ν = αριθμός τέτοιων πλήρων διαδρομών /αντίστοιχο χρόνο τους. Οπότε 40/20 = 2 Hz. 3) Ιδιοπερίοδος Η περίοδος της ταλάντωσης Τ, δηλ. ο χρόνος μιάς πλήρους διαδρομής 0,60m είναι Τ = 1/ν sec Οπότε 1/2 = 0,5 sec. 4) Γωνιακή ταχύτητα ω είναι: ω = 2π/Τ. Οπότε 2Χ3,14/0,5 = 12,56. 5) Μέγιστη ταχύτητα υ: maxυ = *Α = 0,15*ω m/sec. Οπότε 12,56 χ 0,15 = 1,884 m/sec. 6) Mέγιστη επιτάχυνση α: maxα = ω2*Α = 0,15*ω2 m/sec2. Οπότε 12,56 χ 12,56χ0,15 = 23,663. 7)Επιτάχυνση σε g 23,663/9,81 = 2,41g
Το δοκίμιο στο πείραμα είχε γενική μάζα βάρους 900 kg
450 kg το ισόγειο και 450 kg ο πρώτος όροφος
Για να βρούμε την δύναμη αδράνειας F πρώτα στο ισόγειο
F=m.α 450 Χ 23,663= 10648 Newton ή 10,65 kN.
και ο πρώτος όροφος 450 Χ 23,663= 10648 Newton ή 10,65 kN.
Σύνολο δύναμης F ( Αδράνεια ) 10,65 + 10,65 = 21,3 kN
Ροπή Αδράνειας
Δύναμη Χ Ύψος ^2 άρα
Ισόγειο 10,65Χ0,67Χ0,67= 4,8 kN
Πρώτος όροφος 10,65Χ1,35Χ1,35 = 19,4 kN
Σύνολο Ροπή Αδράνειας 4,8+19,4 = 24,2 Kn
Πολλοί μου λένε ότι τα πειράματα που έκανα και είχαν για εμένα τρομερή επιτυχία δεν φανερώνουν την αξία της αντισεισμικής μου ευρεσιτεχνίας διότι το μέγεθός τους είναι μικρό. Πραγματικά ένα πείραμα υπό κλίμακα δεν έχει τα ίδια μεγέθη με μία φυσική κατασκευή διότι έχει άλλη μάζα, δημιουργούνται διαφορετικές εντάσεις. Εν τούτης όταν το δοκίμιο υπό κλίμακα έχει την μικροκλίμακα μέσα στην δομή του και άλλα μεγέθη όπως το μέτρο ελαστικότητας, το πλάτος ταλάντωσης, τότε μπορεί να δώσει μετρήσιμα αποτελέσματα τα οποία να προσεγγίζουν με ένα στατιστικό λάθος + - 10% τα μεγέθη μιας κανονικής μεγάλης κατασκευής.
Αν και εγώ προσπάθησα και κατασκεύασα το πειραματικό δοκίμιο υπό κλίμακα με τους κανόνες της μικροκλίμακας και έκανα και μετρήσεις επιτάχυνσης και εντάσεων που αναπτύχθηκαν πάνω στο δοκίμιο, εν τούτης υποψιαζόμενος ότι θα αμφισβητήσουν τα πειράματά μου, θέλησα να κάνω και μία άλλη μέτρηση η οποία δεν χωρά ουδεμία αμφισβήτηση για το όφελος της αντισεισμικής θωράκισης που προσφέρει η εφεύρεσή μου.
Ο όρος μέτρηση μπορεί να σημαίνει είτε απαρίθμηση με χρήση των φυσικών αριθμών, είτε σύγκριση της ποσότητας κάποιου φυσικού μεγέθους με ένα πρότυπο, δηλαδή σύγκριση με κάποια σταθερή ποσότητα του ίδιου φυσικού μεγέθους. Δηλαδή μέτρησα τις ζημιές στο ίδιο φυσικού μεγέθους σεισμικό δοκίμιο σε δύο φάσεις. Καταρχήν όταν αυτό έφερε την ευρεσιτεχνία μου, και κατόπιν τις ζημιές που έπαθε χωρίς την ευρεσιτεχνία μου ( η οποία δεύτερη μέθοδος είναι αυτή που σχεδιάζουν σήμερα οι πολιτικοί μηχανικοί. ) Αυτά είναι συγκρίσιμα ομοιογενή φυσικά μεγέθη διότι η μάζα το μέγεθος ο χρόνος και η ποσότητα ύλης του δοκιμίου είναι ίδια και στα δύο πειράματα τα οποία γίνονται μόνο και μόνο για να συγκριθεί η μέθοδος σχεδιασμού της ευρεσιτεχνίας με αυτήν του σημερινού αντισεισμικού σχεδιασμού. Τα αποτελέσματα της σύγκρισης είναι εμφανή προς το τέλος αυτού του βίντεο το οποίο περιλαμβάνει και τα δύο πειράματα δίπλα δίπλα στην οθόνη ώστε να συγκρίνετε τις δύο μεθόδους μαζί προς όλες τις μετρήσεις. ( μέτρηση ζημιών, επιτάχυνσης κ.λ.π )
Ξέρεις ότι τα 30 cm μετατόπισης του πειράματος με κλίμακα 1 προς 7 και 2 Hz συχνότητα είναι 2,1 μέτρα σε πραγματική κλίμακα και βγάζει πολύ μεγαλύτερη επιτάχινση από 2,41 g . Αυτόν τον συντελεστή γιατί δεν τον μετράς στο πείραμα?
Κύβος στην αυλή σου
Μετατόπιση s = 30cm
Συχνότητα f = 2 Hz
Επιτάχυνση a = __________
Σπίτι στη φαντασία σου (λ=7)
Μετατόπιση S = λs = 7*30 = 210cm
Συχνότητα F = __________
Επιτάχυνση A = __________
<τα ίδια copy paste>
Τρία νούμερα ζήτησα, δε με ενδιαφέρουν τα ίδια σεντονια, η ορολογία σου («γενική μάζα») ή το United States Geological Survey.
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.
