Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Έχεις αντιχριστιανικό μένος και σχεδόν ιδεολογική πόρωση ενάντια στην Ορθοδοξία. Έχεις αναρωτηθεί ποτέ γιατί εξαντλείς τόση ενέργεια στην θρησκεία μας ΑΙΝΕΙΑΝ;

..στα νιάτα μου στα χρόνια της Χούντας ήμουν παιδί του κατηχητικού
Και παραλίγο να πάω για καλόγερος εάν δεν επενέβαινε ο Αρχάγγελος Σατανιηλ υπό μορφή όμορφες νεαρής γυναικός ...

Και δυστυχώς δεν έγινα
Τώρα θα ήμουν αρχι ηγούμενος στην θέση του Εφραίμ θα έκανα παρέα με διεθνείς πολιτικές προσωπικότητες όπως ο Πούτιν και ο Κάρολος της Αγγλίας θα είχα ..κάτι δισεκατομμύρια ευρώ στην άκρη για τα γεράματα μου και θα είχα ...άπειρα γκομενάκια από θρησκευόμενες πίστες που θα έρχονταν για να προσκυνήσουν ..

[ΓΑΛΗ]

Το "μισοφέγγαρο" είναι ρωμαϊκής καταγωγής σύμβολο και συμβόλιζε την έκλειψη ηλίου και όχι τη συγκεκριμένη φάση του φεγγαριού. Οι Τούρκοι που άλλωστε δεν είναι τίποτα άλλο από εκτουρκισμένοι Ρωμαίοι κόπιαραν το σύμβολο από βυζαντινά λάβαρα.
https://www.romaneclipse.com/single-pos ... y-Standard

Το μισοφέγγαρο είναι σεληνιακό και κατ' επέκτασιν θηλυκό σύμβολο σε πλήρη αντίθεση και ισορροπία με τα ηλιακά αρσενικά σύμβολα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Εγώ θέλω να κοινωνησω
Είναι τροφή της ψυχής
Δεν έχω κανένα πρόβλημα αν ο προηγούμενος έχει κορονοιο
Ας κολλήσω
Αλλά μέσα μου πιστεύω ότι τίποτε δε θα συμβεί σχετικά

Ας ανοίξουν τις εκκλησίες κι ας τηρούνται μέτρα αποστασεως
Κι ας με βάλουν σε καραντίνα εντελώς. Πιο καλή προσευχή μετά από καθαρή εξομολόγηση και θεία κοινωνία δεν υπάρχει

Πάντως ειλικρινά σε παραδέχομαι και σε εκτιμώ
Είσαι πραγματικά πίστη χριστιανή και εκφράζεις αυτά που πραγματικά πρεσβεύει η χριστιανική θρησκεία
Απλά εγώ ειμσι Άθεος Υλιστής και δεν τα αποδέχομαι

[Antigeist]

Όλα αυτά θα έπρεπε να σε κάνουν να απορρίπτεις 100% κάθε θεό και θεότητα όχι μόνο τον χριστιανικό ρε χαζέ. Άλλωστε τον ίδιο θεό έχουν όλες οι αβρααμικές θρησκείες. Η εποχή του χαλκού έχει τελειώσει. Καιρός να ωριμάσουμε λίγο σαν ανθρωπότητα και να μάθουμε να καλυτερεύουμε την ζωή μας χωρίς την πίστη σε δαιμόνια και μαλακίες. Κάποτε μόνο φιλοσοφικά μπορούσες να είσαι αθεϊστής. Σήμερα ο αθεϊσμός έχει de facto επιστημονική υποστήριξη.

Οι παραδοχές σας σπάζουν κόκκαλα, πραγματικά. Ο αθεϊσμός είναι φιλοσοφική θέση και όχι επιστημονική. Για οποιοδήποτε επιστημονικό συμπέρασμα μπορώ να υποστηρίξω την μία ή την άλλη φιλοσοφική θέση.

Και ο θεϊσμός φιλοσοφική θέση είναι αν το πάμε έτσι. Ο θεϊσμός μας λέει ότι ο άνθρωπος και η ζωή είναι θεϊκά δημιούργηματα. Η επιστήμη είναι αντίθετη σε αυτή τη θέση. Punkt.

[Κόκκορας]

https://www.sostis.gr/blog/item/529-kin ... san-ta-zwa

http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/t ... xelixh.htm
http://anavaseis.blogspot.com/2010/04/mp3-m-20.html
εχει ομιλια του ρωμανιδη για την θεωρια της εξελιξης,ειναι γνωστη η αποψη του και γνωστοτερο πως αποκαλουσε οσους την αντιμαχονταν!

Δεν εχει ή δεν μπορω να βρω την ομιλια του Ρωμανιδη.
Μηπως μπορεις να βοηθησεις;

στο τελευταιο Link που εβαλα μεσα εχει εναν zipaρισμενο φακελο σε ενα συνδεσμο τον ανοιγεις το τεταρτο αρχειο αν θυμαμαι καλα!

edit εχεις δικιο εληξε ο συνδεσμος δυστυχως..κριμα

[Antigeist]

Το "μισοφέγγαρο" είναι ρωμαϊκής καταγωγής σύμβολο και συμβόλιζε την έκλειψη ηλίου και όχι τη συγκεκριμένη φάση του φεγγαριού. Οι Τούρκοι που άλλωστε δεν είναι τίποτα άλλο από εκτουρκισμένοι Ρωμαίοι κόπιαραν το σύμβολο από βυζαντινά λάβαρα.
https://www.romaneclipse.com/single-pos ... y-Standard

Το μισοφέγγαρο είναι σεληνιακό και κατ' επέκτασιν θηλυκό σύμβολο σε πλήρη αντίθεση και ισορροπία με τα ηλιακά αρσενικά σύμβολα.

Νομίζω ότι η επίσης θηλυκή μαλακία σου έχει βαρέσει κόκκινο. Το σύμβολο αυτό υπήρχε στα αρχαία ρωμαϊκά λάβαρα, συμβόλιζε αναμφίλεκτα την έκλειψη ηλίου και όχι το φεγγάρι και έχει να κάνει με πρωτόγονες προκαταλήψεις. Άκου εκεί θηλυκό σύμβολο. Σιγά μην βάζανε και παραστάσεις μουνιών στα στρατιωτικά λάβαρα.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Το ρίξατε στη λογοτεχνική θεωρία βλέπω. Με ύβρεις. Πρωτότυπο.

[Stalker]

Οι παραδοχές σας σπάζουν κόκκαλα, πραγματικά. Ο αθεϊσμός είναι φιλοσοφική θέση και όχι επιστημονική. Για οποιοδήποτε επιστημονικό συμπέρασμα μπορώ να υποστηρίξω την μία ή την άλλη φιλοσοφική θέση.

Πιο συγκεκριμένα είναι θεολογική θέση, αφού μόνο εντός κάποιου στενού θεολογικού πλαισίου μπορεί να θεωρείται a priori ορισμένη η έννοια του θεού. Ιστορικά το άθεος ξεκίνησε σαν βρισιά χριστιανών προς αιρετικούς και λοιπούς άπιστους, είναι βιβλικός όρος

Ποιο γενική φιλοσοφική θέση που υπερκαλύπτει τον αθεϊσμό είναι ο νατουραλισμός, αν το σημείο διαφωνίας με την θρησκεία είναι η επιβολή αυθαίρετων γνωσιολογικών ορίων ως προς την προσβασιμότητα στους θεϊκούς μηχανισμούς, δηλαδή την τοποθέτηση του θείου εκτός φύσης, μη ανιχνεύσιμο από συμβατικές μεθόδους αλλά προσβάσιμο από σέκτες μυημένων.

[ΟΥΤΙΣ]

Όλα αυτά θα έπρεπε να σε κάνουν να απορρίπτεις 100% κάθε θεό και θεότητα όχι μόνο τον χριστιανικό ρε χαζέ. Άλλωστε τον ίδιο θεό έχουν όλες οι αβρααμικές θρησκείες. Η εποχή του χαλκού έχει τελειώσει. Καιρός να ωριμάσουμε λίγο σαν ανθρωπότητα και να μάθουμε να καλυτερεύουμε την ζωή μας χωρίς την πίστη σε δαιμόνια και μαλακίες. Κάποτε μόνο φιλοσοφικά μπορούσες να είσαι αθεϊστής. Σήμερα ο αθεϊσμός έχει de facto επιστημονική υποστήριξη.

Οι παραδοχές σας σπάζουν κόκκαλα, πραγματικά. Ο αθεϊσμός είναι φιλοσοφική θέση και όχι επιστημονική. Για οποιοδήποτε επιστημονικό συμπέρασμα μπορώ να υποστηρίξω την μία ή την άλλη φιλοσοφική θέση.

Και ο θεϊσμός φιλοσοφική θέση είναι αν το πάμε έτσι. Ο θεϊσμός μας λέει ότι ο άνθρωπος και η ζωή είναι θεϊκά δημιούργηματα. Η επιστήμη είναι αντίθετη σε αυτή τη θέση. Punkt.

Μα φυσικά ο θεϊσμός είναι φιλοσοφική θέση. Που ισχυρίζομαι το αντίθετο;

Η επιστήμη δεν έχει θέση. Η επιστήμη περιγράφει την φύση και τις λειτουργίες της. Τους νόμους και τις ακολουθίες της. Τώρα, αν μερικοί επιστήμονες βασισμένοι σε πορίσματα επιφανειακά μόνο σχετιζόμενα με το ερώτημα αν υπάρχει Θεός κάνουν φιλοσοφικές και θεολογικές παραδοχές, νομίζοντας ότι κάνουν επιστήμη, συγγνώμη αλλά κάνουν λάθος. Δεν κάνουν επιστήμη, αλλά επιστημονισμό. Punkt.

[ΟΥΤΙΣ]

Οι παραδοχές σας σπάζουν κόκκαλα, πραγματικά. Ο αθεϊσμός είναι φιλοσοφική θέση και όχι επιστημονική. Για οποιοδήποτε επιστημονικό συμπέρασμα μπορώ να υποστηρίξω την μία ή την άλλη φιλοσοφική θέση.

Πιο συγκεκριμένα είναι θεολογική θέση, αφού μόνο εντός κάποιου στενού θεολογικού πλαισίου μπορεί να θεωρείται a priori ορισμένη η έννοια του θεού. Ιστορικά το άθεος ξεκίνησε σαν βρισιά χριστιανών προς αιρετικούς και λοιπούς άπιστους, είναι βιβλικός όρος

Ποιο γενική φιλοσοφική θέση που υπερκαλύπτει τον αθεϊσμό είναι ο νατουραλισμός, αν το σημείο διαφωνίας με την θρησκεία είναι η επιβολή αυθαίρετων γνωσιολογικών ορίων ως προς την προσβασιμότητα στους θεϊκούς μηχανισμούς, δηλαδή την τοποθέτηση του θείου εκτός φύσης, μη ανιχνεύσιμο από συμβατικές μεθόδους αλλά προσβάσιμο από σέκτες μυημένων.

Εν προκειμένω, μιλάω φιλοσοφικά. Δεν γίνεται κάθε φορά να εξηγώ ότι τώρα μιλάω σαν χριστιανός και τώρα μιλάω σαν φιλοσοφικά σκεπτόμενος άνθρωπος.

Συμφωνώ με τον όρο νατουραλισμό, αλλά θα έλεγα ότι ο επιστημονισμός είναι ακριβέστερη έννοια για αυτό στο οποίο αναφέρομαι.

Στην συνέχεια μου χαλάς την σούπα και αδικείς τον εαυτό σου καταφεύγοντας σε χαρακτηρισμούς, όπως σέκτα μυημένων.

Επίσης, δεν υπάρχουν αυθαίρετα γνωσιολογικά όρια. Αντίθετα, όλες οι θρησκείες έχουν σαφέστατα τέτοια όρια. Όπως και όλες οι θεϊστικές φιλοσοφίες.

[Antigeist]

Οι παραδοχές σας σπάζουν κόκκαλα, πραγματικά. Ο αθεϊσμός είναι φιλοσοφική θέση και όχι επιστημονική. Για οποιοδήποτε επιστημονικό συμπέρασμα μπορώ να υποστηρίξω την μία ή την άλλη φιλοσοφική θέση.

Πιο συγκεκριμένα είναι θεολογική θέση, αφού μόνο εντός κάποιου στενού θεολογικού πλαισίου μπορεί να θεωρείται a priori ορισμένη η έννοια του θεού. Ιστορικά το άθεος ξεκίνησε σαν βρισιά χριστιανών προς αιρετικούς και λοιπούς άπιστους, είναι βιβλικός όρος

Ποιο γενική φιλοσοφική θέση που υπερκαλύπτει τον αθεϊσμό είναι ο νατουραλισμός, αν το σημείο διαφωνίας με την θρησκεία είναι η επιβολή αυθαίρετων γνωσιολογικών ορίων ως προς την προσβασιμότητα στους θεϊκούς μηχανισμούς, δηλαδή την τοποθέτηση του θείου εκτός φύσης, μη ανιχνεύσιμο από συμβατικές μεθόδους αλλά προσβάσιμο από σέκτες μυημένων.

Ο όρος άθεος δεν ξεκίνησε έτσι όπως λες αλλά με την απλή έννοια του μη δεχόμενου τα πολυθεϊστικά παραμύθια. Ο Θεόδωρος ο άθεος ονομάστηκε έτσι για τον ίδιο λόγο που σήμερα είναι κάνεις άθεος. Η χριστιανική πολεμική χρήση της λέξης είναι μετάφραση σημιτικού όρου.

[axilmar]

Ε ναι, μιλάμε για υπερσυμπαντικό πνεύμα. Παντεπόπτης οφθαλμός, ένα πράμα.

Η εννοια της δημιουργιας προυποθετει μονοσημαντη ροη του χρονου και κλασικη σχεση αιτιας-αιτιατου. Δλδ υπαρχει το 'πριν την δημιουργια' και το 'μετα την δημιουργια' για τον οποιοδηποτε Θεο.

Αρα, εαν ο Θεος υπηρχε απο παντα, θα επρεπε να περιμενει αιωνιως για να ερθει η στιγμη της δημιουργιας.

Πρέπει να διαβάσεις θεολογία και φιλοσοφία. Είναι εμφανές ότι δεν έχεις διαβάσει. Φιλικά.

Δεν υπαρχει κατι στην θεολογια και την φιλοσοφια που ακυρωνει το παραπανω επιχειρημα.

[ΟΥΤΙΣ]

Η εννοια της δημιουργιας προυποθετει μονοσημαντη ροη του χρονου και κλασικη σχεση αιτιας-αιτιατου. Δλδ υπαρχει το 'πριν την δημιουργια' και το 'μετα την δημιουργια' για τον οποιοδηποτε Θεο.

Αρα, εαν ο Θεος υπηρχε απο παντα, θα επρεπε να περιμενει αιωνιως για να ερθει η στιγμη της δημιουργιας.

Πρέπει να διαβάσεις θεολογία και φιλοσοφία. Είναι εμφανές ότι δεν έχεις διαβάσει. Φιλικά.

Δεν υπαρχει κατι στην θεολογια και την φιλοσοφια που ακυρωνει το παραπανω επιχειρημα.

Έχεις εξαντλήσει όλο το θεολογικό και φιλοσοφικό corpus δηλαδή και δεν βρήκες έστω μια γραμμή επιχειρήματος ενάντια στο πρόδηλα απλοϊκό επιχείρημα σου; Εντάξει. Νομίζω δεν χρειάζεται να συνεχίσουμε την συζήτηση.

[axilmar]

Πρέπει να διαβάσεις θεολογία και φιλοσοφία. Είναι εμφανές ότι δεν έχεις διαβάσει. Φιλικά.

Δεν υπαρχει κατι στην θεολογια και την φιλοσοφια που ακυρωνει το παραπανω επιχειρημα.

Έχεις εξαντλήσει όλο το θεολογικό και φιλοσοφικό corpus δηλαδή και δεν βρήκες έστω μια γραμμή επιχειρήματος ενάντια στο πρόδηλα απλοϊκό επιχείρημα σου; Εντάξει. Νομίζω δεν χρειάζεται να συνεχίσουμε την συζήτηση.

Εσυ βρηκες; γιατι δεν το ποσταρεις λοιπον;

(η απλοικοτητα ενος επιχειρηματος ειναι ασχετη με την ορθοτητα του, παρεπιπτοντως).

[ΟΥΤΙΣ]

Επίσης η έννοια της δημιουργίας είναι ασυμβίβαστη με την έννοια της απειροτητας τόσο του χώρου όσο και του χρόνου.

Εγώ νομίζω ότι η έννοια της δημιουργίας ή Κοσμογονίας είναι ένας τρόπος προσέγγισης της απειρότητας χώρου και χρόνου.

Μπα, δεν συμβιβαζονται.

Εαν ο χρονος ειναι απειρος, ποσο χρονικο διαστημα πρεπει να περασει μεχρι να φτασει η στιγμη της δημιουργιας; απειρο.

Αρα δεν φτανει ποτε η στιγμη της δημιουργιας.

Αν ο χρόνος είναι άπειρος, άρα και ο χώρος, τότε μπορούμε να πούμε ότι ο Θεός δημιουργεί συνεχώς και αδιαλείπτως. Δηλαδή, ο κόσμος είναι αναγκαία προέκταση της Θεότητας.

Ξέρουμε-για την ώρα-, όμως, ότι ο χρόνος δεν είναι άπειρος και ότι υπήρξε μια στιγμή που εκείνος(ο χρόνος) ξεπήδησε στην πραγματικότητα, άρα ο χρόνος, συνεπώς και ο χώρος, μπορούμε να πούμε ότι "δημιουργήθηκε".

Άρα το πρόβλημα του χώρου και του χρόνου αφορά εμάς και όχι τον Θεό, ο οποίος βρίσκεται εκτός χωροχρόνου. Όμως, πως συμβιβάζεται το αϊδιον του Θεού με την συγκεκριμένη χρονική στιγμή της Δημιουργίας;

Πως γίνεται δηλαδή ο αϊδιος Θεός να δημιουργεί μια συγκεκριμένη στιγμή; Πως γίνεται η ιδέα του σύμπαντος να μην υπάρχει αϊδίως στην "σκέψη" του; Αν υπάρχει αϊδίως δεν έπρεπε να δημιουργεί και αϊδίως; Χωρίς αρχή;

Αν θεωρήσουμε τον Θεό ως το απολύτως ελεύθερο ον τότε λύνουμε το πρόβλημα της δημιουργίας σε συγκεκριμένο χρονικό σημείο. Δηλαδή, ο Θεός ως παντοτινός, σκεφτόταν αενάως την δημιουργία, αλλά ως το απολύτως ελεύθερο ον δημιουργεί μόνο αφού το θελήσει. Δεν δεσμεύεται από την αϊδιότητα Του.