Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Blackdog
Δημοσιεύσεις: 2756
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2021, 14:47

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Blackdog » 20 Απρ 2022, 13:11

taxalata xalasa έγραψε:
20 Απρ 2022, 04:45
Μαύρε Σκύλε,
Για την τελευταια προταση θα κανω ενα (ασχετο) σχολιο γιατι με εχει προβληματισει το θεμα με τα ζωα. Βλεπω μερικες φορες τον γατο μου οταν ξαπλωνει ανασκελα στον καναπε και τεντωνεται, σκεφτομαι τι τυχερος που ειναι που δεν καταλαβαινει τι παιζει. Η μηπως ξερει αυτος και εγω ειμαι που τα εχω μπερδεψει; :102:
είμαι 99% πεπεισμένος ότι το κυριάρχο και πιο αναπτυγμένο θηλαστικό στον πλανήτη, δεν είναι ο άνθρωπος, αλλά το δελφίνι με ενσωματομένο βιοραντάρ για επικοινωνία με τα άλλα αδελφίνια του...

Μάλλον εσύ που είσαι που τα έχεις μπερδέψει...
Το βρισκω πολυ πιθανο

Εχω την αισθηση οτι στα τα ζωα γινεται η μεγαλυτερη μαλακια που εχει κανει ο ανθρωπος απο τοτε που πατησε στην γη.

Blackdog
Δημοσιεύσεις: 2756
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2021, 14:47

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Blackdog » 20 Απρ 2022, 13:24

Cavaliere έγραψε:
20 Απρ 2022, 12:44
Εδώ και δύο χιλιάδες χρόνια προσπαθεί ο δυτικός άνθρωπος να καταλάβει τη μυσταγωγία του Ιησού. Να την καταλάβει. Μεγαλύτερη ύβρις δεν υπάρχει. Οι πρώτοι Χριστιανοί δεν κατανοούσαν, βιώναν. Εμείς θέλουμε να καταλάβουμε.
Το ιδιο θα μπορουσε να ισχυριστει και ενας εκπτωτος νιγηριανος πριγκιπας που χρειαζεται 50χιλ ευρω για να παρει τα 10εκατ απ την τραπεζα. :003:

Δεν καταλαβαινουμε, απλα ο αλλος χρειαζεται τα λεφτα...Και φυσικα η ανταμοιβη θα ειναι μεγαλη.

Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere » 20 Απρ 2022, 13:26

Blackdog έγραψε:
20 Απρ 2022, 13:24
Το ιδιο θα μπορουσε να ισχυριστει και ενας εκπτωτος νιγηριανος πριγκιπας που χρειαζεται 50χιλ ευρω για να παρει τα 10εκατ απ την τραπεζα. :003:

Δεν καταλαβαινουμε, απλα ο αλλος χρειαζεται τα λεφτα...Και φυσικα η ανταμοιβη θα ειναι μεγαλη.
Αν ο Θεός ζητούσε τα λεφτά συ, να το έλεγες αυτό. Τα λεφτά σου όμως τα ζητάνε οι άνθρωποι, κι αυτό δεν είναι πρόβλημα του Θεού, αλλά δικό σου μαζι τους.
Ordem e Progresso.

Blackdog
Δημοσιεύσεις: 2756
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2021, 14:47

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Blackdog » 20 Απρ 2022, 13:36

Cavaliere έγραψε:
20 Απρ 2022, 13:26
Blackdog έγραψε:
20 Απρ 2022, 13:24
Το ιδιο θα μπορουσε να ισχυριστει και ενας εκπτωτος νιγηριανος πριγκιπας που χρειαζεται 50χιλ ευρω για να παρει τα 10εκατ απ την τραπεζα. :003:

Δεν καταλαβαινουμε, απλα ο αλλος χρειαζεται τα λεφτα...Και φυσικα η ανταμοιβη θα ειναι μεγαλη.
Αν ο Θεός ζητούσε τα λεφτά συ, να το έλεγες αυτό. Τα λεφτά σου όμως τα ζητάνε οι άνθρωποι, κι αυτό δεν είναι πρόβλημα του Θεού, αλλά δικό σου μαζι τους.
Το ντιμπεητ δεν ειναι για τον Θεο, αλλα για την θρησκεια.

Συμφωνουμε δηλαδη

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8204
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 20 Απρ 2022, 15:45

Αρίστος έγραψε:
19 Απρ 2022, 03:56
klg έγραψε:
18 Απρ 2022, 22:51
Αρίστος έγραψε:
16 Απρ 2022, 10:34



Η θεση μου ειναι σαφης:

Αν το συμπαν εχει μια Πρωτη Αιτια αυτη ειναι εκτος χωρου και χρονου, αρα ειναι μετα-φυσικη και αρα ειναι θεος. Αν παλι το συμπαν ειναι αιωνιο, η αιωνιοτητα ειναι ιδιοτητα που η λογικη αποδιδει μονο σε κατι υπερφυσικο, πιχι στο θεο, συνεπως κατι χωρις βουληση, αυτοσυνειδηση και γνωση οπως η υλη δεν μπορει να ειναι αιωνιο.

.
Δεν έγραψα ότι υπάρχει κάποια ασάφεια στη θέση σου, έγραψα ότι η θέση σου δεν βγάζει νόημα. Αιωνιότητα υπάρχει εντός του σύμπαντος και δεν είναι καν λάθος να αναφέρεσαι σε αιώνιο θεό που δημιούργησε το σύμπαν, είναι απλούστατα ακατανόητο. Πέρα από αυτό, ακόμα δεν βλέπω πώς προκύπτει η αναγκαιότητα σύνδεσης της αιωνιότητας με τη βουλήση ή με τη γνώση.


Δεν μπορω να επαναλαμβανω τα ιδια και τα ιδια, η λογικη το χωρις αρχη μονο σε θεο μπορει να το αποδωσει. Οποιος πεταει ενα "το υλικο συμπαν ειναι αιωνιο" και αισθανεται καλα με την αθεια του εχει βιασει μολις τη λογικη.

.
(α) κάθε ον είναι είτε ενδεχομενικό είτε αναγκαίο, (β) αν είναι ενδεχομενικό ανάγεται σε μια αιτία, (γ) εφόσον δεν είναι δυνατή η επ άπειρον αναδρομή σε προγενέστερα αίτια, πρέπει να θεωρήσουμε δεδομένη την ύπαρξη του Αναγκαίου και Πρωταρχικού Όντος το οποίο είναι η αιτία όλων των πραγμάτων.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 51007
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 20 Απρ 2022, 15:58

Λοξίας έγραψε:
20 Απρ 2022, 10:21
Αρίστος έγραψε:
20 Απρ 2022, 06:17
Παμε και στην σημερινη καταντια της Δυσης.

ΟΛΟ το κινημα της Πολιτικης Ορθοτητας εχει βασιστει στη Σχολη της Φρανκφουρτης που ηταν αθεοι μαρξιστες με διακηρυγμενο στοχο να καταστρεψουν ολες τις παραδοσιακες δομες του δυτικου πολιτισμου, με τη θρησκεια αναμεσα τους.

{...}
.
Φυσικά δεν χρειάζεται να σε ρωτήσω αν γνωρίζεις τι σημαίνει το υπογραμμισμένο. Ασφαλώς και το γνωρίζεις.
Θα ήθελα λοιπόν να μάθω για αυτόν τον "διακηρυγμένο στόχο".
Αναγράφεται στο ...ιδρυτικό καταστατικό της Σχολής της Φρανκφούρτης;
Έχει διακηρυχθεί δημοσίως από κάποιο από τα ιδρυτικά στελέχη; σε κάποια ομιλία; σε κάποια συνέντευξη σε εφημερίδα, ίσως;

Καταλαβαίνεις έτσι;
Υπάρχουν τεκμήρια για τον ισχυρισμό σου ή είναι (και αυτό) κάποια "άνωθεν και εξ αποκαλύψεως γνώση", που μόνον μύστες είναι κοινωνοί;

Και μετά διαμαρτύρεστε για τον επιθετικό τρόπο με τον οποίο κάποιοι άθεοι, αγνωστικιστές αλλά και ένθεοι-άθρησκοι, αντιμετωπίζουν τις διάφορες π@παριές που γράφετε...
Από την άλλη, έχετε και ένα δίκιο...
Δεν είναι λίγο πράγμα να μην μπορείς να ανεβάσεις στην πυρά όσους αμφισβητούν την θρησκεία σου. Κάποιους που αναδεικνύουν τις αντιφάσεις και τα παράλογα της θρησκείας σου (της θρησκείας/εκκλησίας σου, όχι του πνευματικού νοήματος αυτής).
Οπότε, αφού το κάψιμο δεν επιτρέπεται, κάπως πρέπει να αμυνθείτε και εσείς...


Mιλωντας για καψιμο οι Χριστιανοι που μαρτυρησαν και εξοντωθηκαν σε αθειστικα καθεστωτα παιζει να ειναι πενηνταπλασιοι απο οσους εκαψε η Ιερα Εξεταση. Το ιδιο φυσικα ισχυει για οσους εξοντωθηκαν επι Ισλαμ και οσους μαρτυρησαν επι πρωτης Ρωμης.

.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20743
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 20 Απρ 2022, 16:10

Αρίστος έγραψε:
20 Απρ 2022, 06:17
Παμε και στην σημερινη καταντια της Δυσης.

ΟΛΟ το κινημα της Πολιτικης Ορθοτητας εχει βασιστει στη Σχολη της Φρανκφουρτης που ηταν αθεοι μαρξιστες με διακηρυγμενο στοχο να καταστρεψουν ολες τις παραδοσιακες δομες του δυτικου πολιτισμου, με τη θρησκεια αναμεσα τους.


Ενα νέο κίνημα γεννιέται στις ΗΠΑ, παρακλάδι του «πολιτικώς ορθού». Αυτό του Disrupt Texts (διακοπή κειμένων) και αφορά την απαγόρευση της διδασκαλίας κλασικών έργων της λογοτεχνίας –Ομηρος, Σαίξπηρ– γιατί αναπαράγουν και διαδίδουν πρότυπα που το ρεύμα του «πολιτικώς ορθού» τα θεωρεί ρατσιστικά και σεξιστικά. Οι εμπνευστές του κινήματος του Disrupt Texts επιδιώκουν οι μαθητές να διαβάζουν συγκεκριμένα κείμενα και να αποφεύγουν να διαβάζουν άλλα, που κατά τη γνώμη τους αντιστρατεύονται τους κανόνες του «πολιτικώς ορθού». Μάλιστα ένα σχολείο της Μασαχουσέτης έθεσε εκτός ύλης την «Οδύσσεια».

Με απλά λόγια, τον 21ο αιώνα αναβίωσε το Index Librorum Prohibitorum της Ιεράς Εξέτασης. Κάποιοι σύγχρονοι ζηλωτές της Ανατολικής Ακτής των ΗΠΑ θέλουν να γυρίσουν την Παιδεία πολλούς αιώνες πίσω. Ο στόχος τους είναι να διαμορφώσουν ένα νέο τύπο ανθρώπου σύμφωνα με τις προδιαγραφές που αυτοί θέτουν. Οπως ακριβώς επιχείρησαν να πράξουν κατά το παρελθόν ο μαύρος και ο κόκκινος ολοκληρωτισμός. Και τότε οι «φωτισμένες ηγεσίες» θέλησαν να επιβάλουν έναν ανθρωπότυπο συμβατό με την ιδεολογία τους και προσανατολισμένο στη διαιώνιση της εξουσίας τους. Εναν ανθρωπότυπο αποκομμένο από τις αξίες και τον πολιτισμό πολλών αιώνων.

https://www.kathimerini.gr/opinion/5612 ... -sexistis/

.
Αρίστος
την παλαια διαθηκη θα την απογορευσουν μαζι με τον ομηρο και τα λοιπα;
τα ιουδαικα κειμενα των συναγωγων;
το κορανι;

Καλυτερα που ένα σχολείο της Μασαχουσέτης έθεσε εκτός ύλης την «Οδύσσεια». Την μαγαρίζουν, ουτως η αλλως...

Αφου ειναι δουλοι. Οι δουλοι δεν εχουν δικαιωμα να εχουν αποψη...... μπορουν μονο να επιλεγουν το επομενο που εμφανιζεται στην οθονη, μεχρι να μπει και η οθονη μεσα στο κεφαλι. Τότε τελος. Θα εχουμε τα τελεια βιολογικα ρομποτια για δουλους και θα νομιζουν οτι ειναι και ελευθεροι και δεν θα ξεσηκωθουν ποτες των ποτων.....





Τα μυαλά τα σπείρανε κι όσοι προλάβαν πήρανε.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8243
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 20 Απρ 2022, 16:49

Αρίστος έγραψε:
20 Απρ 2022, 15:58
Λοξίας έγραψε:
20 Απρ 2022, 10:21
Αρίστος έγραψε:
20 Απρ 2022, 06:17
Παμε και στην σημερινη καταντια της Δυσης.

ΟΛΟ το κινημα της Πολιτικης Ορθοτητας εχει βασιστει στη Σχολη της Φρανκφουρτης που ηταν αθεοι μαρξιστες με διακηρυγμενο στοχο να καταστρεψουν ολες τις παραδοσιακες δομες του δυτικου πολιτισμου, με τη θρησκεια αναμεσα τους.

{...}
.
Φυσικά δεν χρειάζεται να σε ρωτήσω αν γνωρίζεις τι σημαίνει το υπογραμμισμένο. Ασφαλώς και το γνωρίζεις.
Θα ήθελα λοιπόν να μάθω για αυτόν τον "διακηρυγμένο στόχο".
Αναγράφεται στο ...ιδρυτικό καταστατικό της Σχολής της Φρανκφούρτης;
Έχει διακηρυχθεί δημοσίως από κάποιο από τα ιδρυτικά στελέχη; σε κάποια ομιλία; σε κάποια συνέντευξη σε εφημερίδα, ίσως;

Καταλαβαίνεις έτσι;
Υπάρχουν τεκμήρια για τον ισχυρισμό σου ή είναι (και αυτό) κάποια "άνωθεν και εξ αποκαλύψεως γνώση", που μόνον μύστες είναι κοινωνοί;

Και μετά διαμαρτύρεστε για τον επιθετικό τρόπο με τον οποίο κάποιοι άθεοι, αγνωστικιστές αλλά και ένθεοι-άθρησκοι, αντιμετωπίζουν τις διάφορες π@παριές που γράφετε...
Από την άλλη, έχετε και ένα δίκιο...
Δεν είναι λίγο πράγμα να μην μπορείς να ανεβάσεις στην πυρά όσους αμφισβητούν την θρησκεία σου. Κάποιους που αναδεικνύουν τις αντιφάσεις και τα παράλογα της θρησκείας σου (της θρησκείας/εκκλησίας σου, όχι του πνευματικού νοήματος αυτής).
Οπότε, αφού το κάψιμο δεν επιτρέπεται, κάπως πρέπει να αμυνθείτε και εσείς...
Μιλωντας για καψιμο οι Χριστιανοι που μαρτυρησαν και εξοντωθηκαν σε αθειστικα καθεστωτα παιζει να ειναι πενηνταπλασιοι απο οσους εκαψε η Ιερα Εξεταση. Το ιδιο φυσικα ισχυει για οσους εξοντωθηκαν επι Ισλαμ και οσους μαρτυρησαν επι πρωτης Ρωμης.

.
Αρίστο, μπορείς να μου εξηγήσεις ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΧΟΥΝ τα όποια μαρτύρια των χριστιανών, με τον φαντασιακό σου "διακηρυγμένο στόχο" της Σχολής της Φρανκφούρτης να καταστρέψει πολιτιστικά/πολιτισμικά την Ευρώπη και την στήριξη αυτού του εξωφρενικού ισχυρισμού πάνω στο επιχείρημα ότι τον διακηρυγμένο στόχο τον γνωρίζουν και οι κεραμιδόγατες;

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37721
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 20 Απρ 2022, 17:33

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
20 Απρ 2022, 15:45
εφόσον δεν είναι δυνατή η επ άπειρον αναδρομή σε προγενέστερα αίτια,
γιατι δεν ειναι; μπορουμε απλως να παραδεχτουμε οτι η γνωση μας φτανει μεχρι ενα ορισμενο σημειο, για πιο πριν δεν ξερουμε.
πρέπει να θεωρήσουμε δεδομένη την ύπαρξη του Αναγκαίου και Πρωταρχικού Όντος το οποίο είναι η αιτία όλων των πραγμάτων.
γιατι πρεπει να ειναι ον; και οχι πρωταρχικο bang, ας πουμε. η γιατι να μην ειναι οντα, πληθυντικος. και γιατι να μην ειναι θνητα. και γιατι να μην ειναι μακαρονια με κεφτεδες, η οτιδηποτε αλλο μπορει (η και δεν μπορει) να βαλει ανθρωπινος νους;
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37721
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 20 Απρ 2022, 17:35

Αρίστος έγραψε:
20 Απρ 2022, 15:58


Mιλωντας για καψιμο οι Χριστιανοι που μαρτυρησαν και εξοντωθηκαν σε αθειστικα καθεστωτα παιζει να ειναι πενηνταπλασιοι απο οσους εκαψε η Ιερα Εξεταση. Το ιδιο φυσικα ισχυει για οσους εξοντωθηκαν επι Ισλαμ και οσους μαρτυρησαν επι πρωτης Ρωμης.

.
και οι μη-χριστινανοι που σφαγιασθηκαν απο χριστιανους στο ονομα του θεου 500πλασιοι. :102:
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Blackdog
Δημοσιεύσεις: 2756
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2021, 14:47

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Blackdog » 20 Απρ 2022, 20:04

Ασέβαστος έγραψε:
20 Απρ 2022, 17:33
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
20 Απρ 2022, 15:45


πρέπει να θεωρήσουμε δεδομένη την ύπαρξη του Αναγκαίου και Πρωταρχικού Όντος το οποίο είναι η αιτία όλων των πραγμάτων.
γιατι πρεπει να ειναι ον; και οχι πρωταρχικο bang, ας πουμε. η γιατι να μην ειναι οντα, πληθυντικος. και γιατι να μην ειναι θνητα. και γιατι να μην ειναι μακαρονια με κεφτεδες, η οτιδηποτε αλλο μπορει (η και δεν μπορει) να βαλει ανθρωπινος νους;
Η μια "κβαντικη διακυμανση του κενου"


Διακυμάνσεις του Κενού και η Προέλευση του Σύμπαντος
Υπάρχει μια ακόμα πιο αξιοπρόσεκτη δυνατότητα, η οποία είναι η δημιουργία της ύλης από μια κατάσταση μηδενικής ενέργειας. Η δυνατότητα αυτή προκύπτει επειδή η ενέργεια μπορεί να είναι και θετική και αρνητική. Η κινητική ενέργεια ή η ενέργεια της μάζας είναι πάντα θετική, αλλά η ενέργεια της έλξης, από τη βαρύτητα ή τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία, είναι αρνητική.
Υπάρχει μια ακόμα πιο αξιοπρόσεκτη δυνατότητα, η οποία είναι η δημιουργία της ύλης από μια κατάσταση μηδενικής ενέργειας. Η δυνατότητα αυτή προκύπτει επειδή η ενέργεια μπορεί να είναι και θετική και αρνητική. Η κινητική ενέργεια ή η ενέργεια της μάζας είναι πάντα θετική, αλλά η ενέργεια της έλξης, από τη βαρύτητα ή τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία, είναι αρνητική.
Μόλις δεχτούμε τη μεταβλητότητα της ύλης και τη νέα άποψη για το κενό, μπορούμε να σκεφτούμε και την προέλευση του μεγαλύτερου γεγονότος που ξέρουμε - του σύμπαντος. Ίσως το ίδιο το σύμπαν γεννήθηκε από το τίποτα - από μια γιγαντιαία διακύμανση του κενού την οποία ξέρουμε σήμερα ως Μεγάλη Έκρηξη. Είναι εντυπωσιακό ότι οι νόμοι της σύγχρονης φυσικής επιτρέπουν αυτήν την δυνατότητα.


http://www.physics4u.gr/articles/2006/v ... verse.html

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 20 Απρ 2022, 20:14

Blackdog έγραψε:
20 Απρ 2022, 20:04
Ασέβαστος έγραψε:
20 Απρ 2022, 17:33
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
20 Απρ 2022, 15:45


πρέπει να θεωρήσουμε δεδομένη την ύπαρξη του Αναγκαίου και Πρωταρχικού Όντος το οποίο είναι η αιτία όλων των πραγμάτων.
γιατι πρεπει να ειναι ον; και οχι πρωταρχικο bang, ας πουμε. η γιατι να μην ειναι οντα, πληθυντικος. και γιατι να μην ειναι θνητα. και γιατι να μην ειναι μακαρονια με κεφτεδες, η οτιδηποτε αλλο μπορει (η και δεν μπορει) να βαλει ανθρωπινος νους;
Η μια "κβαντικη διακυμανση του κενου"

Διακυμάνσεις του Κενού και η Προέλευση του Σύμπαντος
Υπάρχει μια ακόμα πιο αξιοπρόσεκτη δυνατότητα, η οποία είναι η δημιουργία της ύλης από μια κατάσταση μηδενικής ενέργειας. Η δυνατότητα αυτή προκύπτει επειδή η ενέργεια μπορεί να είναι και θετική και αρνητική. Η κινητική ενέργεια ή η ενέργεια της μάζας είναι πάντα θετική, αλλά η ενέργεια της έλξης, από τη βαρύτητα ή τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία, είναι αρνητική.
Υπάρχει μια ακόμα πιο αξιοπρόσεκτη δυνατότητα, η οποία είναι η δημιουργία της ύλης από μια κατάσταση μηδενικής ενέργειας. Η δυνατότητα αυτή προκύπτει επειδή η ενέργεια μπορεί να είναι και θετική και αρνητική. Η κινητική ενέργεια ή η ενέργεια της μάζας είναι πάντα θετική, αλλά η ενέργεια της έλξης, από τη βαρύτητα ή τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία, είναι αρνητική.
Μόλις δεχτούμε τη μεταβλητότητα της ύλης και τη νέα άποψη για το κενό, μπορούμε να σκεφτούμε και την προέλευση του μεγαλύτερου γεγονότος που ξέρουμε - του σύμπαντος. Ίσως το ίδιο το σύμπαν γεννήθηκε από το τίποτα - από μια γιγαντιαία διακύμανση του κενού την οποία ξέρουμε σήμερα ως Μεγάλη Έκρηξη. Είναι εντυπωσιακό ότι οι νόμοι της σύγχρονης φυσικής επιτρέπουν αυτήν την δυνατότητα.


http://www.physics4u.gr/articles/2006/v ... verse.html
Το κενό στη φυσική νοείται ως μέρος του σύμπαντος, Ασέβαστε. Όχι εκτός του σύμπαντος, που να παράγει σύμπαν.
Αν διαβάσεις το άρθρο θα διαπιστώσεις ότι το κενό δεν είναι αυτό που νομίζεις.

Blackdog
Δημοσιεύσεις: 2756
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2021, 14:47

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Blackdog » 20 Απρ 2022, 20:26

stavmanr έγραψε:
20 Απρ 2022, 20:14
Blackdog έγραψε:
20 Απρ 2022, 20:04
Ασέβαστος έγραψε:
20 Απρ 2022, 17:33


γιατι πρεπει να ειναι ον; και οχι πρωταρχικο bang, ας πουμε. η γιατι να μην ειναι οντα, πληθυντικος. και γιατι να μην ειναι θνητα. και γιατι να μην ειναι μακαρονια με κεφτεδες, η οτιδηποτε αλλο μπορει (η και δεν μπορει) να βαλει ανθρωπινος νους;
Η μια "κβαντικη διακυμανση του κενου"

Διακυμάνσεις του Κενού και η Προέλευση του Σύμπαντος
Υπάρχει μια ακόμα πιο αξιοπρόσεκτη δυνατότητα, η οποία είναι η δημιουργία της ύλης από μια κατάσταση μηδενικής ενέργειας. Η δυνατότητα αυτή προκύπτει επειδή η ενέργεια μπορεί να είναι και θετική και αρνητική. Η κινητική ενέργεια ή η ενέργεια της μάζας είναι πάντα θετική, αλλά η ενέργεια της έλξης, από τη βαρύτητα ή τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία, είναι αρνητική.
Υπάρχει μια ακόμα πιο αξιοπρόσεκτη δυνατότητα, η οποία είναι η δημιουργία της ύλης από μια κατάσταση μηδενικής ενέργειας. Η δυνατότητα αυτή προκύπτει επειδή η ενέργεια μπορεί να είναι και θετική και αρνητική. Η κινητική ενέργεια ή η ενέργεια της μάζας είναι πάντα θετική, αλλά η ενέργεια της έλξης, από τη βαρύτητα ή τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία, είναι αρνητική.
Μόλις δεχτούμε τη μεταβλητότητα της ύλης και τη νέα άποψη για το κενό, μπορούμε να σκεφτούμε και την προέλευση του μεγαλύτερου γεγονότος που ξέρουμε - του σύμπαντος. Ίσως το ίδιο το σύμπαν γεννήθηκε από το τίποτα - από μια γιγαντιαία διακύμανση του κενού την οποία ξέρουμε σήμερα ως Μεγάλη Έκρηξη. Είναι εντυπωσιακό ότι οι νόμοι της σύγχρονης φυσικής επιτρέπουν αυτήν την δυνατότητα.


http://www.physics4u.gr/articles/2006/v ... verse.html
Το κενό στη φυσική νοείται ως μέρος του σύμπαντος, Ασέβαστε. Όχι εκτός του σύμπαντος, που να παράγει σύμπαν.
Αν διαβάσεις το άρθρο θα διαπιστώσεις ότι το κενό δεν είναι αυτό που νομίζεις.
Δεν ειμαι ο Ασεβαστος

Και μιας και τα ξερεις καλυτερα και το διαβασες κιολας, διαφωτισε με και δειξε που λεει εκει αυτο που ισχυριζεσαι

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 51007
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 20 Απρ 2022, 21:02

Λοξίας έγραψε:
20 Απρ 2022, 16:49
Αρίστος έγραψε:
20 Απρ 2022, 15:58
Λοξίας έγραψε:
20 Απρ 2022, 10:21

Φυσικά δεν χρειάζεται να σε ρωτήσω αν γνωρίζεις τι σημαίνει το υπογραμμισμένο. Ασφαλώς και το γνωρίζεις.
Θα ήθελα λοιπόν να μάθω για αυτόν τον "διακηρυγμένο στόχο".
Αναγράφεται στο ...ιδρυτικό καταστατικό της Σχολής της Φρανκφούρτης;
Έχει διακηρυχθεί δημοσίως από κάποιο από τα ιδρυτικά στελέχη; σε κάποια ομιλία; σε κάποια συνέντευξη σε εφημερίδα, ίσως;

Καταλαβαίνεις έτσι;
Υπάρχουν τεκμήρια για τον ισχυρισμό σου ή είναι (και αυτό) κάποια "άνωθεν και εξ αποκαλύψεως γνώση", που μόνον μύστες είναι κοινωνοί;

Και μετά διαμαρτύρεστε για τον επιθετικό τρόπο με τον οποίο κάποιοι άθεοι, αγνωστικιστές αλλά και ένθεοι-άθρησκοι, αντιμετωπίζουν τις διάφορες π@παριές που γράφετε...
Από την άλλη, έχετε και ένα δίκιο...
Δεν είναι λίγο πράγμα να μην μπορείς να ανεβάσεις στην πυρά όσους αμφισβητούν την θρησκεία σου. Κάποιους που αναδεικνύουν τις αντιφάσεις και τα παράλογα της θρησκείας σου (της θρησκείας/εκκλησίας σου, όχι του πνευματικού νοήματος αυτής).
Οπότε, αφού το κάψιμο δεν επιτρέπεται, κάπως πρέπει να αμυνθείτε και εσείς...
Μιλωντας για καψιμο οι Χριστιανοι που μαρτυρησαν και εξοντωθηκαν σε αθειστικα καθεστωτα παιζει να ειναι πενηνταπλασιοι απο οσους εκαψε η Ιερα Εξεταση. Το ιδιο φυσικα ισχυει για οσους εξοντωθηκαν επι Ισλαμ και οσους μαρτυρησαν επι πρωτης Ρωμης.

.
Αρίστο, μπορείς να μου εξηγήσεις ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΧΟΥΝ τα όποια μαρτύρια των χριστιανών, με τον φαντασιακό σου "διακηρυγμένο στόχο" της Σχολής της Φρανκφούρτης να καταστρέψει πολιτιστικά/πολιτισμικά την Ευρώπη και την στήριξη αυτού του εξωφρενικού ισχυρισμού πάνω στο επιχείρημα ότι τον διακηρυγμένο στόχο τον γνωρίζουν και οι κεραμιδόγατες;


Ρε φιλε η ιστορια της Σχολης ξεκιναει με την προτροπη του Λενιν και του Σταλιν και το καθηκον των διανοουμενων της ηταν να δημιουργησουν το καταλληλο κλιμα για την επανασταση του προλεταριατου στις δυτικες χωρες αφου πρωτα προηγηθει ομως μια πολιτιστικη επανασταση που θα ακυρωσει τη δυναμικη ολων των αξιων και θεσμων του δυτικου πολιτισμου. Τι ακριβως δεν καταλαβαινεις; Περιμενεις οι συγκεκριμενοι τυποι που παραλληλα υποστηριζαν και τον Πανσεξουαλισμο του Φρουντ οπως και το ελευθερο σεξ απο την παιδικη ηλικια (βλεπε Βιλχελμ Ραιχ), να ηταν φιλοι η εχθροι του Χριστιανισμου;

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 51007
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 20 Απρ 2022, 21:07

Παρε μια ιδεα απο εδω.



Μετά την λήξη του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου το 1918, οι μαρξιστές θεωρητικοί έπρεπε να αναρωτηθούν: Τι πήγε στραβά; Ως καλοί μαρξιστές, θα μπορούσαν να μην παραδεχτούν ότι η μαρξιστική θεωρία ήταν λανθασμένη. Αντ ‘αυτού, δύο κορυφαίοι μαρξιστές διανοούμενοι, ο Αντόνιο Γκράμσι στην Ιταλία και ο Georg Lukacs στην Ουγγαρία (ο Lukacs θεωρήθηκε ο πιο λαμπρός θεωρητικός του μαρξισμού από μετά τον Μαρξ – o Λούκατς ήταν εβραϊκής καταγωγής), οδηγήθηκαν στην ίδια απάντηση. Είπαν ότι η δυτική κουλτούρα και η χριστιανική θρησκεία είχαν τυφλώσει την εργατική τάξη στο να δουν την αλήθεια, δηλ. τα μαρξιστικά ταξικά συμφέροντα, ώστε μια κομμουνιστική επανάσταση θα ήταν αδύνατη στη Δύση, μέχρι και τα δύο αυτά να καταστραφούν. Ο στόχος αυτός, που ιδρύθηκε ως στόχος του πολιτιστικού μαρξισμού εξ αρχής, δεν έχει αλλάξει ποτέ.

Μια νέα στρατηγική

Ο Γκράμσι περίτεχνα ξεδίπλωσε μια στρατηγική για την καταστροφή του χριστιανισμού και του δυτικού πολιτισμού, που έχει αποδειχθεί πολύ επιτυχημένη. Αντί να κάνουν έκκληση για μια κομμουνιστική επανάσταση, όπως στη Ρωσία, είπε ότι οι μαρξιστές στη Δύση θα πρέπει να αναλάβουν την πολιτική εξουσία στο τέλος, μετά από μια «μακρά πορεία μέσα από τα θεσμικά όργανα» – στα σχολεία, στα μέσα ενημέρωσης, ακόμα και στις εκκλησίες, κάθε ίδρυμα που θα μπορούσε να επηρεάζει τον πολιτισμό. Αυτή η «μακρά πορεία μέσα από τα θεσμικά όργανα» είναι ό, τι η Αμερική έχει βιώσει, ειδικά από τη δεκαετία του 1960. O Μουσολίνι αναγνώρισε τον κίνδυνο που έθετε ο Γκράμσι και τον φυλάκισε. Η επιρροή του παρέμεινε μικρή μέχρι τη δεκαετία του 1960, όταν τα έργα του, ιδιαίτερα τα «Τετράδια Φυλακής», ανακαλύφθηκαν.

Ο Georg Lukacs αποδείχθηκε να έχει μεγαλύτερη επιρροή. Το 1918, εξελέγη αναπληρωτής επίτροπος για τον πολιτισμό στο βραχύβιο μπολσεβίκικο καθεστώς του Bela Kun στην Ουγγαρία (o Κουν ήταν εβραϊκής καταγωγής). Εκεί, ρωτώντας, «Ποιος θα μας σώσει από το δυτικό πολιτισμό;» συνέστησε αυτό που αποκάλεσε «πολιτιστική τρομοκρατία». Ένα από τα κύρια συστατικά του ήταν η εισαγωγή της σεξουαλικής αγωγής στα σχολεία της Ουγγαρίας. Ο Lukacs συνειδητοποίησε ότι αν μπορούσε να καταστρέψει τα παραδοσιακά σεξουαλικά ήθη της χώρας, θα είχε κάνει ένα τεράστιο βήμα προς την καταστροφή του παραδοσιακού πολιτισμού και της χριστιανικής πίστης.

Κρατώντας μεγάλες αποστάσεις από την εκστρατεία του Lukacs για την «πολιτιστική τρομοκρατία», η ουγγρική εργατική τάξη ήταν τόσο εξοργισμένη από αυτή, ώστε όταν η Ρουμανία εισέβαλε στην Ουγγαρία, οι εργάτες δεν πολέμησαν για την κυβέρνηση του Μπέλα Κουν, ο οποίος και έπεσε. Ο Lukacs εξαφανίστηκε, αλλά όχι για πολύ. Το 1923, επανεμφανίστηκε σε μια «Μαρξιστική Εβδομάδα Μελέτης» στη Γερμανία, ένα πρόγραμμα που χρηματοδοτήθηκε από ένα νέο μαρξιστή με το όνομα Felix Weil που είχε κληρονομήσει εκατομμύρια (o Weil ήταν εβραϊκής καταγωγής). Ο Weil και οι άλλοι που παρακολούθησαν αυτή την εβδομάδα μελέτης ήταν γοητευμένοι από την πολιτιστική προοπτική του Λούκατς, για τον μαρξισμό.

https://diktuoideon.wordpress.com/2013/ ... %B7%CF%82/

.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 20 Απρ 2022, 21:17, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών