Υπάρχει Θεός;

[Λοξίας]

Οι ακτές καταποντίστηκαν Δέλτα
Σαρεσε όμως η ιστορία των Ελλήνων με το μύθο για το λιώσιμο των παγετώνων
Αλλιώς τι άλλο σκότωσε με τα χρυσά του βέλη ό Απόλλων;

Ναι ρε...την γνωρίζω την "ιστορία" με τον Απόλλωνα και το λιώσιμο των παγετώνων...

Αααα, οι ακτές λοιπόν. Λογικό είναι. Αφού ένα λιώσιμο παγετώνων θα ανέβαζε την στάθμη της θάλασσας κατά μερικά μέτρα μόνον. Από 1 έως 5. Και όχι κατά εκατοντάδες μέτρα. Συνεπώς, η πανίδα που ζούσε σε υψόμετρο άνω των 100 μέρτων από την επιφάνεια της θάλασσας, θα έμεινε intact, που λέμε και στο χωριό. Θα ταρακουνήθηκε βέβαια, αλλά θα συνέχισε τη ζωή της προσαρμοσμένη στα νέα δεδομένα.
Συνεπώς, δεν υπήρξε ανάγκη ο Δευκαλίωνας και η Πύρρα να πετάνε πέτρες για να "αναστήσουν" το γένος των ανθρώπων. Οι άνθρωποι, όπως και η υπόλοιπη πανίδα, παρέμειναν στη μεγάλη τους πλειοψηφία ζωντανοί.
Άλλο θέλει να δείξει ο μύθος...

Τη γέννηση των "καθαρών" Ελλήνων μετά από την κάθαρση των υδάτων;

Ό,τι να 'ναι με πατάτες...
Πότε θα δεχθείς ότι δεν μιλάς με έναν 12-11 ούτε με έναν αρχαιόπληκτο.
Στρέψε τα βέλη σου στο ότι είμαι άθεος και μην προσπαθείς να με κατατάξεις στους αρχαιόπληκτους για να έχεις κάτι να πεις.

[Αρίστος]

Ελληνες πηραν την αποστολικη παραδοση και την εκαναν θρησκεια, υπαρχουν και τα ονοματα τους:
Κλημης, Ωριγενης, Αθανασιος Αλεξανδρειας, Μεγας Βασιλειος, Γρηγοριος Ναζιανζηνος, Ιωαννης ο Χρυσοστομος, Γρηγοριος Νυσσης.
Κανενας απο αυτους δεν ειχε κομμενο πετσακι, ουτε την παραμικρη σχεση με τους Ιουδαιους, ειδικα δε ο Χρυσοστομος υπηρξε ο πιο επιθετικος αντισημιτης ολων των εποχων.

Υπήρχε ρωμαϊκή παροικία στην Αθήνα. Ο Κλήμης είχε το πλήρες όνομα: Titus Flavius Clemens...
Ο Μέγας Βασίλειος ήταν από την Καισάρεια της Καππαδοκίας, ο Γρηγόριος Νύσσης ήταν από την Νύσσα της Καππαδοκίας και ο Γρηγόριος ο Ναζιανζηνός ήταν από την Ναζιανζό της Καππαδοκίας άρα όλοι αυτοί ήταν Καππαδόκες.
Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος προερχόταν από την αραμαϊκή κοινότητα της Αντιόχειας (μητρική γλώσσα είχε τα αραμαϊκά).
Τι έγινε Αρίστο; Έπαθες [επιλεκτική κατά περιόδους] «αριστερίτιδα»; Κάθε άνθρωπος που μαθαίνει να μιλά ελληνικά και ασχολείται με ελληνική φιλοσοφία γίνεται [εθνοτικός] Έλληνας; Σοβαρά τώρα, στο ιστορικό πλαίσιο τους δεν ήταν εθνοτικοί Έλληνες όλοι αυτοί.

α) Ο Κλημης γεννηθηκε στην Αθηνα και ηταν μαθητης του Στωικου φιλοσοφου Πανταινου, ο οποιος αργοτερα εγινε Χριστιανος, δειγμα οτι μεγαλοι Ελληνες φιλοσοφοι εκεινης της εποχης αγκαλιαζαν το Χριστιανισμο.

β) Οι υπολοιποι Καπαδοκες Πατερες ηταν πιο Ελληνες κι απο μενα και σπουδασαν σε φιλοσοφικες σχολες της Αθηνας, ακομη και μαθητες του εθνικου Λιβανιου υπηρξαν.

Ενδεικτικα για την ελληνικοτητα τους παραθετω αποσπασματα του Γρηγοριου του Θεολογου.



Τοιαῦτ᾿ Ἀθῆναι, καὶ πόνοι κοινοὶ λόγων,
ὁμόστεγός τε καὶ συνέστιος βίος,
Νοῦς εἷς ἐν ἀμφοῖν οὐ δύο, θαῦμ᾿ Ἑλλάδος.


Μετάφραση: Έτσι ζούσαμε στην Αθήνα, κοπιάζοντας μαζί για μόρφωση,
κάτω απ την ίδια στέγη και στο ίδιο τραπέζι,
και μια ήταν η έγνοια μας, όχι δύο, το θαύμα της Ελλάδας.


«Ελλάς εμή, νεότης φίλη, και όσσα πέπασμαι,
και δέμας, ως Χριστώ είξατε προφρονέως»!


Μετάφραση: Ελλάδα μου και νιότη αγαπητή, κι όλα όσα απέκτησα
και σώμα, πόσο πρόθυμα δοθήκατε στον Χριστό!

.

[ΓΑΛΗ]

Ναι ρε...την γνωρίζω την "ιστορία" με τον Απόλλωνα και το λιώσιμο των παγετώνων...

Αααα, οι ακτές λοιπόν. Λογικό είναι. Αφού ένα λιώσιμο παγετώνων θα ανέβαζε την στάθμη της θάλασσας κατά μερικά μέτρα μόνον. Από 1 έως 5. Και όχι κατά εκατοντάδες μέτρα. Συνεπώς, η πανίδα που ζούσε σε υψόμετρο άνω των 100 μέρτων από την επιφάνεια της θάλασσας, θα έμεινε intact, που λέμε και στο χωριό. Θα ταρακουνήθηκε βέβαια, αλλά θα συνέχισε τη ζωή της προσαρμοσμένη στα νέα δεδομένα.
Συνεπώς, δεν υπήρξε ανάγκη ο Δευκαλίωνας και η Πύρρα να πετάνε πέτρες για να "αναστήσουν" το γένος των ανθρώπων. Οι άνθρωποι, όπως και η υπόλοιπη πανίδα, παρέμειναν στη μεγάλη τους πλειοψηφία ζωντανοί.
Άλλο θέλει να δείξει ο μύθος...

Τη γέννηση των "καθαρών" Ελλήνων μετά από την κάθαρση των υδάτων;

Ό,τι να 'ναι με πατάτες...
Πότε θα δεχθείς ότι δεν μιλάς με έναν 12-11 ούτε με έναν αρχαιόπληκτο.
Στρέψε τα βέλη σου στο ότι είμαι άθεος και μην προσπαθείς να με κατατάξεις στους αρχαιόπληκτους για να έχεις κάτι να πεις.

...


Οκ, είναι ανώφελο. Το κλείνω εδώ.

[Λοξίας]

Έπαθες κάποιο ανεξήγητο κόλλημα ή μου φαίνεται; Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τί ακριβώς προσπαθώ να αποφύγω.

Είπαμε...δεν μιλάς με κάποιον 12-11.

Και όχι δεν επιχείρησα "συγκριτική κατακλυσμιολογία", μια απλή αναφορά στις ομοιότητες έκανα.

Ναι ναι...απλή αναφορά στις ομοιότητες ήταν και επέλεξες τον μύθο του Δευκαλίωνα για αυτή την "απλή αναφορά". Συγγνώμη που σου χαλάω την εικόνα, αλλά δεν έχω κάποια σχέση, όπως θα ήθελες, με τους 12-11...

Αναφορικά με το μπολντ, τί να πω; Το ίδιο συμπέρασμα με την απουσία αναφοράς στην Ιαπωνία ή όποια άλλη χώρα θες. Εγώ έβαλα στην τύχη μία σεισμογενή.

Ναι ναι...μα ΠΟΙΟ είναι αυτό το συμπέρασμα...αυτό ρωτάω.
Αν μπορείς, απαντάς...

Ε, φυσικά και επέλεξα τον μύθο του Δευκαλίωνα, ποιος θα έπρεπε να ήταν ο πρώτος μου συνειρμός;

Κάπου έχεις κολλήσει άσχημα και δεν μπορώ να εντοπίσω που. Το εννοώ.

Επιλεκτική απαντίτιδα, ε;
Δεν είναι κάτι σοβαρό...ένας σωρό κόσμος πάσχει.

[Λοξίας]

Τη γέννηση των "καθαρών" Ελλήνων μετά από την κάθαρση των υδάτων;

Ό,τι να 'ναι με πατάτες...
Πότε θα δεχθείς ότι δεν μιλάς με έναν 12-11 ούτε με έναν αρχαιόπληκτο.
Στρέψε τα βέλη σου στο ότι είμαι άθεος και μην προσπαθείς να με κατατάξεις στους αρχαιόπληκτους για να έχεις κάτι να πεις.

...
Οκ, είναι ανώφελο. Το κλείνω εδώ.

Ναι, μετά τις ειρωνείες είναι ο πιο εύκολς δρόμος για το στρίβειν.
Γλυτώνεις και τις απαντήσεις έτσι...

Κλείσε το λοιπόν και στο καλό...

[ΓΑΛΗ]

Ε ναι, όταν βρίσκω τοίχο στρίβω, τί να κάνω;

Θες να το δεις ως στρίβειν; Δες το.

Θες να το δεις ως προφιτερόλ ή γαρίδες σαγανάκι; Δες το κι έτσι.

[Λοξίας]

Ναι, ναι...βρήκες τοίχο και γι' αυτό δεν απάντησες στην ερώτησή μου, η οποία κατετέθη πριν καν "δεις" τον τοίχο...
Αλλά έχεις προφητικές ικανότητες..."προείδες" τον τοίχο και γι' αυτό απέφυγες να απαντήσεις...

Ακριβώς όπως είχες "προειδεί" και τον τοίχο όταν ρώτησα αν "ένα ηφαίστειο, μπορεί να λογισθεί ως παρατηρητής"...
Και εκεί τοίχο "προείδες" και γι' αυτό δεν απάντησες...

Στις γαρίδες σαγανάκι, να προσέχεις μη σου έχουν βάλει σκόρδο...

[Σαββάτιος]

α) Ο Κλημης γεννηθηκε στην Αθηνα και ηταν μαθητης του Στωικου φιλοσοφου Πανταινου, ο οποιος αργοτερα εγινε Χριστιανος, δειγμα οτι μεγαλοι Ελληνες φιλοσοφοι εκεινης της εποχης αγκαλιαζαν το Χριστιανισμο.

Αρίστο διαβάζεις επιλεκτικά αυτά τα οποία γράφω; Είπα ότι ο υπήρχε ρωμαϊκή παροικία στην Αθήνα και ότι ο Κλήμης είχε λατινικό ρωμαϊκό όνομα. Τι σχέση έχει αν ήταν μαθητής του Στωικού φιλοσόφου Πανταίνου με το αν ήταν εθνοτικός Έλληνας; Και ο Κικέρωνας σπούδασε στην Αθήνα και πέταγε που και που τις ελληνικούρες του.

β) Οι υπολοιποι Καπαδοκες Πατερες ηταν πιο Ελληνες κι απο μενα και σπουδασαν σε φιλοσοφικες σχολες της Αθηνας, ακομη και μαθητες του εθνικου Λιβανιου υπηρξαν.

Τι σχέση έχει με το αν ήταν εθνοτικοί Έλληνες το γεγονός ότι υπήρξαν μαθητές του Λιβάνιου ή ότι σπόύδασαν στην Αθήνα;

Ενδεικτικα για την ελληνικοτητα τους παραθετω αποσπασματα του Γρηγοριου του Θεολογου.
Τοιαῦτ᾿ Ἀθῆναι, καὶ πόνοι κοινοὶ λόγων,
ὁμόστεγός τε καὶ συνέστιος βίος,
Νοῦς εἷς ἐν ἀμφοῖν οὐ δύο, θαῦμ᾿ Ἑλλάδος.

Μετάφραση: Έτσι ζούσαμε στην Αθήνα, κοπιάζοντας μαζί για μόρφωση,
κάτω απ την ίδια στέγη και στο ίδιο τραπέζι,
και μια ήταν η έγνοια μας, όχι δύο, το θαύμα της Ελλάδας.

Αρίστο αν έρθει σήμερα ένας Κινέζος, σπουδάσει στην Αθήνα (και προφανώς γνωρίζει ελληνικά) και γράψει ότι:

Έτσι ζούσαμε στην Αθήνα, κοπιάζοντας μαζί για μόρφωση,
κάτω απ την ίδια στέγη και στο ίδιο τραπέζι,
και μια ήταν η έγνοια μας, όχι δύο, το θαύμα της Ελλάδας.

ή

Ελλάδα μου και νιότη αγαπητή, κι όλα όσα απέκτησα
και σώμα, πόσο πρόθυμα δοθήκατε στον Βούδα!

Τότε θα έχει αποδείξει σύμφωνα με εσένα ότι είναι εθνοτικός Έλληνας; Πολύ αριστερίζων έχεις γίνει τελευταία...
Περιττό να αναφέρω ότι διάλεξες από αυτούς την περιπτωσάρα (το Γρηγόριο τον Ναζιανζηνό). Γιατί δεν μας έβαλες από τα ωραία του Αγίου Ιωάννη του Χρυσόστομου όπου αποκαλεί το θέατρο «εκκλησία του Σατανά»;

[tanipteros]

ο μύθος του Δευκαλίωνα και της Πύρας που πετούσαν πέτρες και φύτρωναν άνδρες και γυναίκες αναφέρεται στο μέτρημα του πληθυσμού του όποιου είχε απομείνει μετά τον κατακλυσμό πηγή Ωγυγία, Αθανάσιου Σταγειρίτη.

[ksk]

....... αριστα ........

25 μαρτιου σημαιοφορος ...

(ο τελευταιος .... γουλι το κεφαλι και φεσι)
...............

Αν εσυ με βάζεις άριστα τότε οι όμοιοι μου σίγουρα ...γουλί το κεφάλι και φέσι...είμαι και μακρυμαλλουσα

......... οταν συναντουσα στο δρομο την σοφια,
αυθορμητα εσυχναζον το βλεμμα μου επι της καλλικομου
κεφαλης της, την οποια εθαυμαζον ως τανυφυλλον ελαια .......

........................

Και ξανθομαλλουσα

[ΓΑΛΗ]

Ναι, ναι...βρήκες τοίχο και γι' αυτό δεν απάντησες στην ερώτησή μου, η οποία κατετέθη πριν καν "δεις" τον τοίχο...
Αλλά έχεις προφητικές ικανότητες..."προείδες" τον τοίχο και γι' αυτό απέφυγες να απαντήσεις...

Ακριβώς όπως είχες "προειδεί" και τον τοίχο όταν ρώτησα αν "ένα ηφαίστειο, μπορεί να λογισθεί ως παρατηρητής"...
Και εκεί τοίχο "προείδες" και γι' αυτό δεν απάντησες...

Στις γαρίδες σαγανάκι, να προσέχεις μη σου έχουν βάλει σκόρδο...

Αν εννοείς την έκρηξη στο ηφαίστειο της Σαντορίνης, σαφώς και μπορεί να λογισθούν οι συνέπειες του στις άλλες περιοχές γιατί υπάρχουν πολλές ιστορικές καταγραφές. Αλλά επίσης σαφώς δεν εξαφανίστηκαν κάτω από τέφρα και νερά, ήδη γνωστές στην εποχή και όχι μόνον σε μύθους ελληνικές περιοχές. Εκτός αν εννοούσες ότι ο μυκηναϊκός πολιτισμός άνθισε όταν πήγαν εκεί Σαντορινιοί που πρόλαβαν να φύγουν.

Κατά τα άλλα, οι άλλοι κατακλυσμοί δεν αποδίδονται στην ίδια εποχή, ούτε στα ίδια μέρη ή όρη προσάραξης των κιβωτών.

Και ακριβώς γι' αυτό δεν κατάλαβα, ποιο ακριβώς είναι αυτό στο οποίο απέφυγα να απαντήσω. Στην τελική, πόσο δύσκολο είναι να αποτυπώσεις ένα σαφές ερώτημα χωρίς υπονοούμενα για τι κατάλαβα ή δεν κατάλαβα;

Με λίγα λόγια Λοξία, αυτός που κυνηγάει ανεμόμυλους ή την ουρά του είσαι εσύ και όχι εγώ. Θεωρείς ότι εννοούσα κάτι συγκεκριμένο που ντρέπομαι να μολογήσω και εκλαμβάνεις αυτήν την υπόθεση ως γεγονός.


Προτιμώ τις γαρίδες σκέτες.

[ksk]

Ο Αρίστος πιστεύει ότι είναι ελληνικό...

Ο Χριστος και οι Αποστολοι που δημιουργησαν την χριστιανικη παραδοση ηταν Εβραιοι που ομως επαναστατησαν κατα του Ιουδαισμου γι' αυτο και διωχτηκαν και οι Ελληνες που προσελαβαν αυτην την παραδοση τη μετασχηματισαν σε θρησκεια.

.

Τι ανάγκη είχαν οι Έλληνες να πιστέψουν σε Ιουδαϊκά παραμύθια της ερήμου;

Τίποτα δεν προσέλαβαν οι Έλληνες...

Αυτοί που μετασχημάτισαν την θρησκεία ήσαντε οι ελληνόφωνοι ιουδαίοι χριστιανοί... έγραψαν την ανανέωση της συνβολαιογραφικιάς πράξης με τον θεό της αυθεντικιάς συνβολαιογραφικιάς πράξης του Μόζες ...
Την έγραψαν στα λληνικά... Δεν ήσαντε Έλληνες...

Καταλαβέτο...

Κάνανε επιλεκτική διαλογή από τα αρχαίοελληνικά κείμενα και πετάγανε ό,τι τους χάλαγε το ποίημα τους...

[ksk]

Ρε φιλε εφοσον τα βιβλια αυτα περιειχαν ΜΗ εβραικες δοξασιες ΚΟΠΗΚΑΝ επισημα απο τον Ιουδαισμο.

Συνεπως πως λες πως επηρεασαν τον Ιουδαισμο αφου το εβραικο ιερατειο δεν τα αποδεχτηκε;

.

Αρίστο κατ' αρχάς επιτέλους κατάλαβες τι γράφω! Το εβραϊκό ιερατείο μετά Χριστόν δεν τα αποδέκτηκε (τα απέρριψε νομίζω στην «σύνοδο της Ιάμνειας» κάτι τέτοιο αν δεν κάνω λάθος). Αυτό δεν σημαίνει ότι κατά την περίοδο 100 π.Χ - 100 μ.Χ. αφότου εισήχθηκαν οι καινοτομίες και πριν τα απορρίψουν δεν τα πίστευαν οι Εβραίοι (τουλάχιστον οι ελληνιστές) μεταξύ των οποίων διαδόθηκε ο Χριστιανισμός. Από εκεί και πέρα η συζήτηση δεν είναι αν η ιδέα της αθανασίας της ψυχής προέρχεται από την ελληνική φιλοσοφία ή την Πεντάτευχο. Είπαμε προέρχεται από την πλατωνική φιλοσοφία. Η συζήτηση είναι για το αν αυτό το (ελληνιστικό) στοιχείο εισήχθηκε ως επιθυμία του ελληνιστικού κόσμου να εντάξει στοιχεία της ελληνικής φιλοσοφικής παράδοσης (όπως γράφεις εσύ) στον Χριστιανισμό ή αν ο ευρύτερος ελληνιστικός φιλοσοφικός κόσμος είχε επηρεάσει τους ελληνιστές Ιουδαίους και μέσω αυτών εισήχθηκε στον Χριστιανισμό. Αφού ο Χριστιανισμός άρχισε από τις ελληνιστικές Εβραϊκές κοινότητες και αυτές αποδεδειγμένα είχαν υιοθετήσει την πλατωνική ιδέα της αθανασίας της ψυχής ήδη πριν τον Χριστό τότε αυτό το στοιχείο εισήχθηκε μέσω των ελληνιστών Ιουδαίων όχι μέσω των εθνικών που ήθελαν να προσθέσουν ελληνικά φιλοσοφικά στοιχεία στον Χριστιανισμό. Συνεννοηθήκαμε;

Καθολου δεν συνεννοηθηκαμε, εγω πιστευω για παραδειγμα πως τοσο ο Χριστος οσο και οι αρχαιοι Ελληνες ειχαν την ορθη δοξασια πανω στο θεμα της ψυχης. Και πως ο Χριστος δεν επηρεαστηκε απο κανενα για να την τοποθετησει στη διδασκαλια του. Δεν καθισε ο Χριστος να κανει θρησκειολογικη μελετη για να μιλησει περι ψυχης, ηταν αληθεια που του αποκαλυφθηκε.

Αλλο λεω΄λοιπον, πως οι Ελληνες βρηκαν συμβατη τη χριστιανικη διδασκαλια με τις δικες τους θρησκευτικες αντιληψεις γι' αυτο και την δεχτηκαν ενω οι Εβραιοι μετα βδελυγμιας την απερριψαν.

Και απαξ και τη δεχτηκαν τη διδασκαλια μετα ευκολοτατα τη διαμορφωσαν σε θρησκεια.

.

[Σαββάτιος]

Οποτε θες, ξεκινα απο το οτι στο Χριστιανισμο ο Θεος ειναι Τριαδικος (οπως και στους Νεοπλατωνικους) ενω στον Ιουδαισμο ενας και μοναδικος.

Αρίστο δεν ξανακάναμε την συζήτηση για την τριαδικότητα του Θεού; Θυμάσαι ποιό ήταν το αποτέλεσμα; Ας μην επαναλαμβανόμαστε επειδή δεν θυμόμαστε... Ας αρχίσουμε με πιο χειροπιαστά πράγματα. Όπως αυτά που έχω ήδη παραθέσει.
Να προσθέσω και αυτό: Οι Άγιοι Τόποι του Χριστιανισμού είναι στο Ισραήλ ή στην Ελλάδα;

Kαθολου δεν θυμαμαι να εχω μιλησει μαζι σου για την Τριαδικοτητα του Θεου στο Χριστιανισμο. Να η ευκαιρια λοιπον.

Δεν θυμάσαι την συζήτησή μας στο νήμα «Ήταν το Βυζάντιο εβραϊκό»; Γιατί δεν απαντάς αυτά που σε ρωτάω; Γιατί υπεκφεύγεις;

[Νετο Γκουερινο]

Όσον αφορά τα υπόλοιπα,τι μόνο που συνδέει τον Ιησού με την εβραϊκή παράδοση είναι ο τόπος που έζησε,η περιτομή που έκανε και άντε δύο τρεις ακόμη λεπτομέρειες

Όλα τα υπόλοιπα είναι από την ελληνική παράδοση,π.χ παρθενογένεση, ανάσταση νεκρών, παράδεισος,κτλ δηλαδή η βάση του χριστιανισμού είναι ελληνική
Και μόνο ότι ο Χριστός ήταν γιος του θεού γελοιοποιεί την εβραϊκή προέλευση της ιστορίας του.

Χαίρε Βουλγαροαρβανιτόβλαχε [ή θέλεις να σε χαιρετίσω όπως έκαναν οι [ελληνόφωνοι] Ρωμαίοι ακολουθώντας την συνήθεια των [αρχαίων] Λατίνων Ρωμαίων [εθνοσυμβολικών απώτερων] «προγόνων» τους (δηλ. Υγίαινε/Γεια σου);] Η παρθενογένεση είναι μέρος της ελληνικής παράδοσης και όχι της εβραϊκής; Αλήθεια; Διάβασες την [ενδεικτική] Προφητεία του Προφήτη Ησαΐα που παρέθεσα; Η Ανάσταση νεκρών είναι μέρος της ελληνικής παράδοσης και όχι της εβραϊκής; Αλήθεια; Διάβασες την [ενδεικτική] Προφητεία του Προφητη Ιεζεκιήλ που παρέθεσα; Ο θεολογικός παράδεισος/κόλαση (όχι ο λαϊκός όπως τον φαντάζεσαι εσύ) έρχεται κατευθείαν από την Παλαιά Διαθήκη οχι την εληνική φιλοσοφία. Ειδικά το τελευταίο που υποστήριξες:

Και μόνο ότι ο Χριστός ήταν γιος του θεού γελοιοποιεί την εβραϊκή προέλευση της ιστορίας του.

θα το απαντήσω αναλυτικά:
Ψαλμός 2:

4 ὁ κατοικῶν ἐν οὐρανοῖς ἐκγελάσεται αὐτούς, καὶ ὁ Κύριος ἐκμυκτηριεῖ αὐτούς.
5 τότε λαλήσει πρὸς αὐτοὺς ἐν ὀργῇ αὐτοῦ καὶ ἐν τῷ θυμῷ αὐτοῦ ταράξει αὐτούς.
6 Ἐγὼ δὲ κατεστάθην βασιλεὺς ὑπ᾿ αὐτοῦ ἐπὶ Σιὼν ὄρος τὸ ἅγιον αὐτοῦ
7 διαγγέλλων τὸ πρόσταγμα Κυρίου. Κύριος εἶπε πρός με· υἱός μου εἶ σύ, ἐγὼ σήμερον γεγέννηκά σε.
8 αἴτησαι παρ᾿ ἐμοῦ, καὶ δώσω σοι ἔθνη τὴν κληρονομίαν σου καὶ τὴν κατάσχεσίν σου τὰ πέρατα τῆς γῆς.
9 ποιμανεῖς αὐτοὺς ἐν ράβδῳ σιδηρᾷ, ὡς σκεύη κεραμέως συντρίψεις αὐτούς.

Ποιός μιλά στον στιχο 4; Ο Κύριος/κατοικών εν ουρανοίς. Σωστά; Τι πρόσωπο είναι το ρήμα «εκγελάσεται»;
Ποιός θα μιλήσει στη συνέχεια του Ψαλμού σύμφωνα με τον στίχο 5; Ο Κύριος. Σωστά; Τι λέει;
Στίχος 6 Εγώ [ο Κύριος δηλαδή] έγινα βασιλιάς από αυτόν [ποιός είναι αυτός που μπορούσε να κάνει βασιλιά τον Θεό;]
Στίχος 7: Ποιός μιλά; Ο Κύριος (πρόσταγμα Κυρίου). Τι λέει; Ο Κύριος είπε σε εμένα (τον Κύριο δηλαδή): Είσαι ΥΙΟΣ μου εγώ σήμερα σε ΕΧΩ ήδη ΓΕΝΝΗΣΕΙ!!!
Θέλεις να συνεχίσω;

Ρε ηλίθιε τουρκσλβανε της δεκαρας,αυτά τα κείμενα που παραθέτεις έχουν την δικιά τους ερμηνεία από τους ίδιους τους Εβραίους που τους αφορούν και συζητιούνται αιώνες τώρα

Για παράδειγμα για το συγκεκριμένο απόσπασμα που είναι και ανεπιγραφο οι Εβραίοι λένε ότι μιλάει για κάποιον βασιλιά του Ισραήλ ο οποίος είναι εκλεκτός του Θεού και υιοθετημένος υποτίθεται γιός του,έτσι κι αλλιώς πολλές φορές μέσα στην παλαιά διαθήκη κάποιοι ονομάζονται υιοί του Θεού,όχι με την λογική της σχέσης του Ηρακλή με τον Δία ας πούμε αλλά με την λογική που ο Όμηρος μιλούσε για τον Δία ως πατέρα των ανθρώπων

Όπως επίσης και το απόσπασμα με τον Ησαΐα με την υποτιθέμενη παρθένο οι Εβραίοι λένε πως μιλάει για νεανιδα και όχι παρθένο
Για αυτό τους κατηγορούν τους χριστιανούς για υιοθέτηση ειδωλολατρικών δοξασιών γιατί στην εβραϊκή παράδοση δεν υπάρχει παρθενογένεση


Για παράδειγμα ο Pinchas Stolper
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pinchas_Stolper

Γράφει τα εξής

Πουθενά η Αγία Γραφή δεν προβλέπει ότι ο Μεσσίας θα γεννηθεί από μια παρθένα. Αυτή η ιδέα βρίσκεται μόνο στην ειδωλολατρική μυθολογία. Για τους Εβραίους η ιδέα ότι ο Θεός θα φυτεύσει ένα σπόρο σε μια γυναίκα είναι περιττή και αφύσικη. Άλλωστε τι θετικό σκοπό υπηρετεί; Η όλη ιδέα της παρθενογένεσης δεν εξυπηρετεί κανένα σκοπό, παρά μόνο για να προσελκύσει ειδωλολάτρες στον χριστιανισμό.



Λες να μην διάβασε ο συγκεκριμένος τον Ησαΐα;