Mάλα...;

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 11972
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 22 Αύγ 2022, 22:45

taxalata xalasa έγραψε:
22 Αύγ 2022, 22:09
ksk έγραψε:
22 Αύγ 2022, 15:40
Το μάλα είναι σωστά μεταφρασμένο...ακολουθώντας τα πελασγικα...
Μην μου φέρεις και τις υπόλοιπες έννοιες του ανάλογα με τις αναφορές...π.χ κορυφή κλπ
ως 𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 διαφωνώ... :003: μέλιστα, τριφωνώ... :smt005:
Εσυ μπορεί να τριφωνεις μελίσσια... :wink
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20738
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 22 Αύγ 2022, 22:50

Chainis έγραψε:
22 Αύγ 2022, 22:38
taxalata xalasa έγραψε:
22 Αύγ 2022, 21:59
Chainis έγραψε:
22 Αύγ 2022, 17:59


Η μετάφραση που είχα εγώ στο σχολείο όχι.
Αν θυμάμαι καλά έλεγε
"που πολύ περιπλανήθηκε" επειδή.....
ὃσ πολλὰ πλάγχθη... ειναι η μεταφραση που γραφεις... το μάλα από το αυθεντικό κείμενο... μάλλον!, το έφαε η μαρμάγκα και δεν ειχε μέλλον! στην μετάφραση που εμαθες...
Το μάλα σημαίνει και πολλά η πολύ όπως μάλλον ξέρεις
Και μάλλον ο Όμηρος κάνει πλεονασμό με το μάλα πολλά για να τονίσει το μέγεθος της περιπλάνησης.
αυτός ο πλεονασμός με οδήγησε να ψάξω για ψείρες... δεν μου καθεται να εγραψε χιλιαδες γραμμες και να αρχιναει με την εκφραση πολυ πολλα...

και θα δεις στο επομενο ποστ...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45176
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 22 Αύγ 2022, 22:58

Πάμε ξανά: δεν είναι πλεονασμός το "πάρα πολύ".

Επίσης τα ομηρικά κείμενα ΕΙΝΑΙ γεμάτα πλεονασμούς, ένα φαινόμενο που είναι συχνό στην ποίηση.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20738
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 22 Αύγ 2022, 23:53

Λοξίας έγραψε:
22 Αύγ 2022, 22:45
taxalata xalasa έγραψε:
22 Αύγ 2022, 21:50
Γιατί θεωρείς ανικανότητά των, το ξεψείρισμα...; το έγραψα κι αλλού... άλλο είναι να μεταφράζεις χιλιάδες λέξεις και διαμέσου παραπομπών από προηγούμενους, όπου απλά συμφωνείς με τον προηγούμενο λεξικογράφο και έχεις τεράστιο όγκο να γράψεις, το οποίο είναι άθλος και άλλο να ξεχειρίζεις την μαϊμού που είναι έτοιμη, ντυμένη και στολισμένη... το ετοίμασμα, ντύσιμο και στόλισμα της μαϊμούς το έκαναν οι λεξικογράφοι... είναι κούκλα... αλλά μάλλον (με την κακή έννοια) στο μέλλον (με την καλή έννοια) μπορεί να μείνει και ξεψειρισμένη... αν θέλει η μαϊμού... εμένα δεν με τρώνε οι ψείρες... την μαϊμού τρώνε... έτοιμη, ντυμένη και στολισμένη αλλά λιγάκι ψειριάρα... για τον taxalataxalasa που βλέπει τις ψείρες... άλλοι δεν τις βλέπουν... τι να κάνω εγώ... να μην τις βλέπω και εγώ;..
Νομίζω ότι κάνεις ένα λάθος αναφορικά με την δουλειά του λεξικογράφου. Ο λεξικογράφος δεν είναι μεταφραστής. Και δεν είναι ούτε αντιγραφέας ώστε να αντιγράφει απλά το έργο ενός προηγούμενου λεξικογράφου, προσθέτοντας και αυτός μερικές νέες λέξεις. Μπορεί να έχει υπ' όψιν του τα προηγούμενα λεξικά (δεν είναι σίγουρο) και να τα συμβουλεύεται αν χρειαστεί, αλλά, κατά βάσιν, φτιάχνει εξ αρχής ένα ερμηνευτικό λεξικό.
Κάτω από αυτήν την έννοια, όχι, δεν συμφωνώ πως απλά αντιγράφουν τους προηγούμενους. Είναι πολύ αδύναμο επιχείρημα.


Φιλε, ειτε εγω δεν εγηξω αρκετα, που μπορει να συμβαινει, ειτε εσυ χρειαζεσαι επιπλεον εγηξηση... αμφι, οταν οι σπουδες σου ειναι οι πρωην ετοιμολογησεις και ετυμολογησεις, είναι δυσκολο να πας ενάντια σε αυτό που εμαθες και εισαι πλεον μαεστρος... Καπου αλλαζεις καποια πραματα που διαπιστωνεις και ειναι αντιθετα με αυτα που εμαθες ή εστω δινεις παραλληλη εξηγα. Σε κάποια άλλα τα θεωρεις ίδια οπως τα εμαθες και δεν τα σκαλιζεις, υπάρχει αυθεντια που σε καλυπτει.

Αυτό αντιλαμβανομενος τον ογκο εργου που παραγουν και τα οποια σφαλματα, συνηθως αφελη ή στην βαση της πίστης των μαθημενων που σε εκαναν μαεστρο...και οχι συνωμοτικα... ουτε δολος υπαρχει, ουτε λαθος απο τους λεξικογραφους, καποιες αστοχιες μπορει να υπαρχουν σε τόσο όγκο λέξεων... και δεν είναι λέξεις καθημερινές για να δώσεις την πρέπουσα σημασία στο σκαλισμα... παιρνει την αυθεντια ως παραπομπη και συνεχιζεται η αστοχια... καταλαβαινεις οτι μιλαω για ψυλλο στα αχυρα και οχι για συνολικη αδυναμια του μαεστρου που βγανει την ΜΕΛωδία... ούτε η ικανότητα να δεις μια αστοχία σε κάνει μαέστρο... απλά έχεις καλό αφτί και ακούς το φάλτσο μέσα στην ΜΕΛωδία... δεν είσαι μαέστρος... ακροατής είσαι... απλά έχεις ακούσει τόσες ΜΕΛωδίες που έχεις αφτί να βρεις το φάλτσο... και ο μαεστρος εκνευρίζεται που διέκρινες το φάλτσο μέσα στην ΜΕΛωδία... λες και φταίει ο ακροατής που άκουσε το φάλτσο... να κάνει τουμπέκα ψιλοκιοφτέ για να μείνει άψογος ο μαέστρος για τα μάτια του κόσμου... ; να του το πει μετά την παρασταση στ αυτί;

taxalata xalasa έγραψε:
22 Αύγ 2022, 21:50
Αυτό που μου μοιάζει λογικό και ίσως διαφωνήσεις, είναι πως πολλές φορές η ετυμολογία του Χ το 2000 είναι ετοιμολογία του Ψ από το 1900 που είναι ετοιμολογία από τον Υ του 1800 που είναι ετοιμολογία από τον Φ του 1500 που έγραφε με το καντήλι, αν είχε λάδι να κάψει... ελλειπής πληροφόρηση στις πρώτες πηγές; αγνοω... όπως όλοι όσοι δεν λαμβάνουν τα γραφόμενα ως θεόπνευστα, αλλά ανθρωπόγραφα με τις αδυναμίες και τα λάθη που όλοι κάνουμε... ουδεις ασφαλτος και όλοι χαλικια; :003: Aκολοθούνται δογματικά και παραδοσιακά οι πρώτες πηγές σαν ουσία αθίγγανης ταυτότητας.; είμαστε καλοί σ αυτό... το δογματικό, παραδοσιακό σαν συμπαντική μοναδικότητα...
Και εδώ επαναλαμβάνεις την προηγούμενη παράγραφο και επιχείρηματολογία σου, με λίγο διαφορετικά λόγια.
Οπότε, όχι, δεν θα συμφωνήσω. Διότι μου ζητάς να δεχθώ πως επί 2.500 χρόνια οι άνθρωποι είχαν πιαστεί κορόιδα, από λεξικογράφους, φιλόλογους, διανοητές κ.λπ. και συνέχιζαν να λένε "Χάρηκα τα μάλα", ενώ αυτό ήταν λάθος και δεν το είχε προσέξει κανείς! Ένα τέτοιο σοβαρό ετυμολογικό και ερμηνευτικό λάθος, επέζησε για 2.500 χρόνια! Πάρα πολύ αδύναμο επιχείρημα.

Αν μιλάς για αυτά περι των 2500 ετων... τι;

προσέχων τὸν νοῦν εὖ μάλα, Plat. Soph. 233 d, εὖ μάλα ἤδη πρεσβύτην εἶναι, Parm. 127 b



Και, επί πλέον, δεν φαίνεται να λαμβάνεις καθόλου υπ' όψιν τις δεκάδες προτάσεις και φράσεις που περιέχουν το μάλα και που βγάζουν μια χαρά νόημα με την καθιερωμένη ερμηνεία, αλλά δεν βγάζουν κανένα νόημα αν το μάλα μεταφραστεί ως κακά.

πως δεν λαμβάνω υπόψιν τα 2500 χρόνια και τις προτάσεις; αφού άλλοι τα λένε ρε φίλε... γιατί επιμένετε να κοιτάτε το δάκτυλο (taxalataxalasa);

μαλερός, -ά, -όν (Α)

1. ορμητικός, βίαιος
2. καταστρεπτικός («μαλερῷ δὲ καταφλέξας πυρὶ κώμας», Ησίοδ.)
3. σφοδρός («πόθῳ στένεται μαλερῷ», Αισχύλ.)
4. δεινός, τρομερός («πόνους τλήνας μαλεροὺς ἀκάμαντας», Αριστοτ.)
5. (το ουδ. πληθ. ως επίρρ.) μαλερά, σφοδρά
6. (κατά τον Ησύχ.) «μαλεραὶ φρένες ἀσθενεῖς καὶ ξηραὶ καὶ καυστικαί».
[ΕΤΥΜΟΛ. Αβέβαιης ετυμολ. Πιθ. < μάλα + κατάλ. -ερός (πρβλ. θαλερός, φανερός). Κατ' άλλους, η λ., σύμφωνα με τη σημ. «καταστρεπτικός, συντριπτικός», συνδέεται με μάλευρον και μύλη].

δηλαδή η ρίζα με την κακή έννοια συνυπάρχει από π.Χ.


Και, όπως φαίνεται, θέλεις και να επαναπροσδιορίσεις και τις ερμηνείες των υπολοίπων βαθμών του επιρρήματος, μάλλον και μάλιστα!
Τεράστιο εγχείρημα ρε φίλε...δεν νομίζεις;

τι να επαναπροσδιορίσω ; τα προσδιορισμένα; 5. (το ουδ. πληθ. ως επίρρ.) μαλερά, σφοδρά
:102: δεν αντιλαμβάνομαι... εγώ το μάλιστα το λέω ανέκαθεν με αρνητική έννοια... στο είπα... «τώρα.... μάλιστα!» και το μάλλον το έχω κόψει από πολλά χρόνια πριν... τι μάλλον; κάτσε να χωρατεψω που μ αρεσει... γιατί μάλλον και όχι μεμένα...; στο πηγάδι χαμουρήσαμε μείς; μέλλον με μέλι... :003:


taxalata xalasa έγραψε:
22 Αύγ 2022, 21:50
Πολλές φορές η ετυμολογία μετατρέπεται σε ετοιμολογια με διπλωμα και Ιδρυματικό κύρος. Δεν είναι άψογη... Ή εσύ νομίζεις ό,τι είναι όλα άψογα και δεν έχουν ψείρες;
Αυτό νομίζω πως είναι επιχείρημα ανακολουθίας...
Το ότι έχουν γίνει λάθη στην ετυμολογία και στην λεξικογραφία, δεν σημαίνει με κανέναν τρόπο ότι έχει γίνει λάθος και στην ετυμολογία του μάλα!
Βεβαίως και έχουν γίνει λάθη, βεβαίως και έχουν υποστηριχθεί λανθασμένες θέσεις από την επιστήμη, αλλά σύντομα εντοπίζονται και ανατρέπονται από νεώτερες και (πιο) σωστές θέσεις. Μέχρι και αυτές να υποσκελιστούν από ακόμα πιο σωστές θέσεις.
Αλλά κανένα λάθος ή μία λανθασμένη θέση δεν επέζησαν για 2.500 χρόνια.
Και εσύ μου ζητάς να δεχθώ ακριβώς αυτό!
...δεν σου ζητώ να δεχτείς αυτό διότι δεν επέζησε λανθασμένη 2500 χρόνια...
...εκεί είναι οι λέξεις και η λέξη Μαλερός που δεν απαντάς κάτι επαυτού. Είναι εκεί, έχει συγκεκριμένη έννοια και προέρχεται από το μάλα και επέζησε αλάνθαστη. Αλλο που δεν την λεμε. Και αλλες λεξεις δεν λεμε, δεν σημαινει οτι δεν εισαν σε λειτουργια τοτενες...

και ότι διδάχτηκα πριν 50 χρόνια δεν θεωρώ πως διδασκόταν και πριν 2500 χρόνια...

γιατί να δεχτώ αυτό που λένε οι σύγχρονοι και όχι την λέξη ΜΑΛερός που είναι γραμμένη εξαρχαιότητας στην ελληνική γλώσσα;

και αν έχεις όρεξη και χρόνο βάλε, ΟΛΕΣ τις φράσεις τις αρχαιότητας με την λέξη Μάλα και ομόριζα να δούμε αν υπάρχει κακή έννοια στην φράση και στο νόημα που δίνει το μάλα, αν το θεωρήσουμε ως συνώνυμο του κακά... αντί για το πολύ.

μη διαλέξεις μιά που σου ταιριάζει... βάλε random ή όλες... αλλιώς θα με βάλεις να ψάχνω για ένα χρονοβόρο και ανούσιο πινγκ-πονγκστ!




και :sal5: που κρατάμε την συζητηση ανευ τανγκο... :lol:
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20738
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 22 Αύγ 2022, 23:55

hellegennes έγραψε:
22 Αύγ 2022, 22:58
Πάμε ξανά: δεν είναι πλεονασμός το "πάρα πολύ".

Επίσης τα ομηρικά κείμενα ΕΙΝΑΙ γεμάτα πλεονασμούς, ένα φαινόμενο που είναι συχνό στην ποίηση.
το πολύ εγινε παρα και το πολλα πολυ για να δεσει με αυτο που ξερεις...

αντι να παρεις και υλικα και να πλασεις... μας λες τα ingredients που λεει το πακετο... τα διαβαζουμε και μονοι μας τα συστατικα του προιοντος που ειναι στο ραφι... δεν χρειαζεται να κανεις διαφημιση του πακετου και των συστατικων... μπορει να σκεφτω οτι προμοταρεις τα ληγμενα... :wink
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45176
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 23 Αύγ 2022, 00:03

Δεν υπάρχει «πολύ πολλά», υπάρχει «μάλα πολλά», το οποίο στην αρχαία γλώσσα είναι ότι το «πάρα πολύ» στην σύγχρονη. Όποιος θεωρεί πλεονασμό το «πάρα πολύ» δεν ξέρει ελληνικά. Απλά και καθαρά.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20738
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 23 Αύγ 2022, 00:05

hellegennes έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:03
Δεν υπάρχει «πολύ πολλά», υπάρχει «μάλα πολλά», το οποίο στην αρχαία γλώσσα είναι ότι το «πάρα πολύ» στην σύγχρονη. Όποιος θεωρεί πλεονασμό το «πάρα πολύ» δεν ξέρει ελληνικά. Απλά και καθαρά.
πιο ειναι το παρα και πιο ειναι το πολυ απο το μαλα πολλα;
μην επαναλαβεις τα συστατικα του πακετου... τα ξερω σου λεω... εισαι πλεονασμος...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal » 23 Αύγ 2022, 00:08

Μεγάλη πετυχεσά το μάλα.
Απανωτούς οργασμούς το παγώνι.

ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal » 23 Αύγ 2022, 00:11

taxalata xalasa έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:05
hellegennes έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:03
Δεν υπάρχει «πολύ πολλά», υπάρχει «μάλα πολλά», το οποίο στην αρχαία γλώσσα είναι ότι το «πάρα πολύ» στην σύγχρονη. Όποιος θεωρεί πλεονασμό το «πάρα πολύ» δεν ξέρει ελληνικά. Απλά και καθαρά.
πιο ειναι το παρα και πιο ειναι το πολυ απο το μαλα πολλα;
μην επαναλαβεις τα συστατικα του πακετου... τα ξερω σου λεω... εισαι πλεονασμος...

Άντε με αυτή την παλιοπαιδεία που έχουμε! Να μην τους μαθαίνουν το μάλα !!!

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20738
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 23 Αύγ 2022, 00:16

ethereal έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:11
taxalata xalasa έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:05
hellegennes έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:03
Δεν υπάρχει «πολύ πολλά», υπάρχει «μάλα πολλά», το οποίο στην αρχαία γλώσσα είναι ότι το «πάρα πολύ» στην σύγχρονη. Όποιος θεωρεί πλεονασμό το «πάρα πολύ» δεν ξέρει ελληνικά. Απλά και καθαρά.
πιο ειναι το παρα και πιο ειναι το πολυ απο το μαλα πολλα;
μην επαναλαβεις τα συστατικα του πακετου... τα ξερω σου λεω... εισαι πλεονασμος...

Άντε με αυτή την παλιοπαιδεία που έχουμε! Να μην τους μαθαίνουν το μάλα !!!
ευγε, ξεψειρισες την μαιμου... welcome to the club... θα σου στειλω καρτα μελους... τυπε... εδω παει αψογα ο τυπος...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85977
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 23 Αύγ 2022, 00:17

taxalata xalasa έγραψε:
22 Αύγ 2022, 22:23
ΓΑΛΗ έγραψε:
22 Αύγ 2022, 22:09
taxalata xalasa έγραψε:
22 Αύγ 2022, 21:56


ναι! το περισσά είναι για δικό του νήμα όπως είπα... διότι αν τα περισσά είναι τα αρνητικά, τότε τα περισσότερα είναι τα αρνητικότερα... και όλοι ροβολάμε συνέχεια στο rat race για περσσότερα... ή κάμω λάθος; Καλύτερα σε άλλο νήμα διότι είσαι γάτα και κατσάρεις σημεία και τέρατα.... :smt005:
Ε, αυτό ακριβώς είναι ο τρόπος που αντιλαμβάνεσαι τα πράγματα. Κάνεις μια τυχαία επαγωγή, ανεβαίνεις στη βαρκούλα της και την αφήνεις έρμαιο στον ασκό του Αιόλου των συνειρμών που θα ανοίξει.

όχι τυχαία.... τιθεμένη... ποιημένη...

Οι λεκτικοί συνειρμοί γενικώς, είναι πανεύκολο πράγμα, καπετάνιε του γλυκού νερού. Το δύσκολο είναι να πας τη βάρκα σε ένα λιμάνι που να προσδιορίζεται με στοιχειώδεις νοηματικές συντεταγμένες. Και προς το παρόν, δεν το' χεις.
δεν εχεις καταλαβει οτι δεν υπαρχει ένα λιμανι να πας... η να παω αν δεν θες να κουνηθεις απ την σταση σου.
υπάρχουν πολλά λιμάνια και καταμεσής της θάλασσας πας στο πλησιέστερο λιμάνι... όσα πιο πολλά λιμάνια, τόσο πιο πολλά χαρμάνια.
το ταξίδι είναι η ούσια... και οι ανεμοι κανουν το εργο τους...
Συμφωνώ στο ότι οι λέξεις είναι καράβια (και ότι αυτό είναι το ενδιαφέρον του λόγου) αλλά αυτό που προς το παρόν δείχνεις να μην έχεις αντιληφθεί, είναι το ότι υπάρχουν και άλλα καράβια/άνεμοι/λιμάνια εκτός από τα δικά σου.

Για κάποιο μυστήριο λόγο την έχεις δει Οδυσσέας που προσπαθεί να ανοίξει τα μάτια όσων παίζουν με παπάκια στη μπανιέρα τους. :lol:

Ξεκόλλα.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45176
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 23 Αύγ 2022, 00:29

taxalata xalasa έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:05
hellegennes έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:03
Δεν υπάρχει «πολύ πολλά», υπάρχει «μάλα πολλά», το οποίο στην αρχαία γλώσσα είναι ότι το «πάρα πολύ» στην σύγχρονη. Όποιος θεωρεί πλεονασμό το «πάρα πολύ» δεν ξέρει ελληνικά. Απλά και καθαρά.
πιο ειναι το παρα και πιο ειναι το πολυ απο το μαλα πολλα;
μην επαναλαβεις τα συστατικα του πακετου... τα ξερω σου λεω... εισαι πλεονασμος...
Οι λέξεις μεταξύ γλωσσών σε εκφράσεις δεν έχουν 1-1 αντιστοιχία. Το "what's your name" σημαίνει "πώς σε λένε" αλλά υπάρχει μηδενική αντιστοιχία λέξεων προς λέξεις. Είναι όλες διαφορετικές.

Αν σταματήσεις να διαβάζεις ομηρική σαν να είναι νεοελληνική, ίσως αρχίσεις να καταλαβαίνεις τι χωλαίνει στον συλλογισμό σου. Προσωπικά βέβαια δεν έχω ελπίδα ότι θα συμβεί αυτό.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20738
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 23 Αύγ 2022, 00:33

ΓΑΛΗ έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:17
taxalata xalasa έγραψε:
22 Αύγ 2022, 22:23
ΓΑΛΗ έγραψε:
22 Αύγ 2022, 22:09


Ε, αυτό ακριβώς είναι ο τρόπος που αντιλαμβάνεσαι τα πράγματα. Κάνεις μια τυχαία επαγωγή, ανεβαίνεις στη βαρκούλα της και την αφήνεις έρμαιο στον ασκό του Αιόλου των συνειρμών που θα ανοίξει.

όχι τυχαία.... τιθεμένη... ποιημένη...

Οι λεκτικοί συνειρμοί γενικώς, είναι πανεύκολο πράγμα, καπετάνιε του γλυκού νερού. Το δύσκολο είναι να πας τη βάρκα σε ένα λιμάνι που να προσδιορίζεται με στοιχειώδεις νοηματικές συντεταγμένες. Και προς το παρόν, δεν το' χεις.
δεν εχεις καταλαβει οτι δεν υπαρχει ένα λιμανι να πας... η να παω αν δεν θες να κουνηθεις απ την σταση σου.
υπάρχουν πολλά λιμάνια και καταμεσής της θάλασσας πας στο πλησιέστερο λιμάνι... όσα πιο πολλά λιμάνια, τόσο πιο πολλά χαρμάνια.
το ταξίδι είναι η ούσια... και οι ανεμοι κανουν το εργο τους...
Συμφωνώ στο ότι οι λέξεις είναι καράβια (και ότι αυτό είναι το ενδιαφέρον του λόγου) αλλά αυτό που προς το παρόν δείχνεις να μην έχεις αντιληφθεί, ότι υπάρχουν και άλλα καράβια/άνεμοι/λιμάνια εκτός από τα δικά σου.

Αυτό είναι το πρώτο που αντιλήφθηκα νωρίς... πολλά τα καράβια... πολυ πραματεια...

Για κάποιο μυστήριο λόγο την έχεις δει Οδυσσέας που προσπαθεί να ανοίξει τα μάτια όσων παίζουν με παπάκια στη μπανιέρα τους. :o

Ξεκόλλα.
μ αρεσει ο διαλογος και ο πολυλογος... αλλιως δεν θα μπαινα στο φορουμ... θα διαβαζα...

:o εκαμα τετοιο πραμα;... θεωρεις οτι παιζεις στην μπανιερα σου με παπακια ; μαλλον δεν διαβαζεις ολα οσα γραφω. Ξεψειρίζω την μαϊμού... είναι χόμπι... άλλοι βλέπουν σπόρτς (χόρτασα), άλλοι παίζουν τάβλι (χόρτασα), άλλοι τσογάρουν (δεν μ αρεσει), αλλοι κάνουν κάτι άλλο (και καλα κανουν οσο δεν ενοχλουν αλλους), εμενα μ αρεσει να ξεψειριζω την μαιμου (νοχλάω;).. για χομπι... ανεπαγγελτως... νομίζω πως και εσύ πρέπει να ξεκολλήσεις από το να βλέπεις σαν ανύπαρκτο Οδυσσεά, έναν χομπίστα ξεψειριστή... ελεος γατσουλίνι... chill out!
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20738
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 23 Αύγ 2022, 00:39

hellegennes έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:29
taxalata xalasa έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:05
hellegennes έγραψε:
23 Αύγ 2022, 00:03
Δεν υπάρχει «πολύ πολλά», υπάρχει «μάλα πολλά», το οποίο στην αρχαία γλώσσα είναι ότι το «πάρα πολύ» στην σύγχρονη. Όποιος θεωρεί πλεονασμό το «πάρα πολύ» δεν ξέρει ελληνικά. Απλά και καθαρά.
πιο ειναι το παρα και πιο ειναι το πολυ απο το μαλα πολλα;
μην επαναλαβεις τα συστατικα του πακετου... τα ξερω σου λεω... εισαι πλεονασμος...
Οι λέξεις μεταξύ γλωσσών σε εκφράσεις δεν έχουν 1-1 αντιστοιχία. Το "what's your name" σημαίνει "πώς σε λένε" αλλά υπάρχει μηδενική αντιστοιχία λέξεων προς λέξεις. Είναι όλες διαφορετικές.

Αν σταματήσεις να διαβάζεις ομηρική σαν να είναι νεοελληνική, ίσως αρχίσεις να καταλαβαίνεις τι χωλαίνει στον συλλογισμό σου. Προσωπικά βέβαια δεν έχω ελπίδα ότι θα συμβεί αυτό.

ρε χελι, γλυστρας, αλλα... το αγγλικο ειναι αγγλικο και ειναι αλλη εκφραση απο την νεοελληνικη ημιτελη αυτονοητη φραση...

τι θα πει «πως με λένε;» θες απάντηση;
- πού, πότε ;

αυτή είναι η απάντηση μου... έβγαλες άκρη; όχι... με κοιτάς σαν χάνος...

στα αγγλικα ρωταει

ποιο ειναι το ονομα σου;

δεν ξέρεις ελληνικά;

που έμαθες αγγλικά;

το πως σε λενε λεγεται how r u called? που ειναι το πως σε καλούν (αποκαλούν).;

ποιος σε έμαθε αγγλικά;
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45176
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Mάλα...;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 23 Αύγ 2022, 01:01

Δεν υπάρχει "how are you called". Δεν είναι αγγλικά αυτά. Το "ποιο είναι το όνομά σου" δεν είναι ούτε φυσική έκφραση στην νεοελληνική ούτε είναι στο ίδιο register με το "what's your name". Αυτό που είναι στο ίδιο register και σημαίνει το ίδιο πράγμα είναι "πώς σε λένε". Τελεία και παύλα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών